パソコン困りごと相談〜エトセトラ

パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。初めての方へをお読みください。

パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / ニックネームについての取り決めの決定 / Page: 1]

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■5142 / inTopicNo.21)  Re[1]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
  
□投稿者/ ナマケモノ 一般人(1回)-(2008/04/22(火) 11:31:29)
    初心者向けの掲示板と謳っているのですから、
    出来るだけ単純明快なルールが良いかと思います。

    従って、@以降はニックネームに含まない・・には、反対です。

    norimaki2000が書かれた様に、他の掲示板で@以降をその都度変えて、
    なんだろうこの人??と言う人もいましたし、
    @以降をあれこれ付け出すと、ツリー表示も崩れる事が多くなるかと。


    管理人として書いているのは、まちゅさんだけでは無いのなら、
    ”まちゅ@管理人”は、既定事実となっていますから、
    管理者の書き込みとして今まで通りに使うか、@を外す。

    質問時は、ただ単に”まちゅ”だけになさっては?
     
    ※ルール変更時の特例として、ネーム変更と言う事でどうでしょう?
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5143 / inTopicNo.22)  Re[11]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ テツヤ 一般人(43回)-(2008/04/22(火) 15:01:46)
    No5141に返信(ぶうさんの記事)
    > 2008/04/22(火) 10:18:51 編集(投稿者)
    > >お名前部に「@…」を含めるのも悪くはないと思いますが。
    > @以降に入るものってなんでしょうね?
    > 私は、「感情」だと思うんですけど。
     「まちゅ@管理人」「まちゅ@質問モード」「まちゅ@あんネット」「まちゅ@パソコン困りごと相談」「まちゅ@パソ困管理人」「まちゅ@責任者」「まちゅ@管理人代理投稿」「まちゅ@管理人inシアトル」「まちゅ@動作確認テスト」「にわか管理者(まちゅ@管理人代理投稿)」…、他にもあるな。
     他の人:「かず@自宅」「かず@会社3種類」「ばらさ@バサラ」、文章中「from かず@会社」、「かず@会社」、文章中「高校生&初心者@しおです^^;;」、文章中「るり子@東京です。」、「@ken」、文章中「発生時間: 2004/11/21 @ 11:12:51.609」、文章中「パソコン名:メビウス@さくら」、「自称デザイナー@痛風最悪」、文章中「CPUは Genuine Intel(R) T2300 @ 1.66 GHz
    メモリは1Gを二つ積んでいます」、文章中「糖衣@夜勤」…。
     「Genuine Intel(R) T2300 @ 1.66 GHz」の意味がわからないな。
     「@…」は感情なのかな…?、状況…状態…。


引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5144 / inTopicNo.23)  Re[2]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ テツヤ 一般人(44回)-(2008/04/22(火) 15:08:43)
    No5142に返信(ナマケモノさんの記事)
    > 管理人として書いているのは、まちゅさんだけでは無いのなら、
    > ”まちゅ@管理人”は、既定事実となっていますから、
    > 管理者の書き込みとして今まで通りに使うか、@を外す。
     「まちゅ管理人」ですね。
     この際だから、アンケートをとったらどうかな?。「お名前に「@…」のサフィックス?、状態?、を含んでもいいか否か」
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5149 / inTopicNo.24)  Re[12]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ ぶう 一般人(9回)-(2008/04/23(水) 00:52:39)
    テツヤさんが上げた例を見て私が感じるのは、「自分の状態を知ってほしい」と言う意思の現われだと取ってます。

    >  「@…」は感情なのかな…?、状況…状態…。

    状況を伝える。
    状態を伝える。
    伝えると言う意思がそこにはあります。

    伝えたいと言う意思とも取れます。
    私はそこに気持ちがこもっていると取ってます。故に「感情」と表現させていただきました。

    勝手な言い分ですが、私の乱筆乱文でスレッドを長くしてしまい心苦しくなってきましたので私が思うところを整理して退散させて頂きますね。

    HN+@+〜を否定するわけではありません。HNの変更を禁止する条項にも触れるとは思っていません。

    でも、本板でのやり取りを分かりやすく簡素化する目的からはちょっと外れてくるように感じます。
    ナマケモノさんのレスにもありますがツリーの崩れが生じる可能性もあり質問者、回答者とも閲覧するのが大変になる可能性があるかもしれません。

    初心者に優しいパソ困であるには、その扱いを寛大にすべきかもしれませんが此処へ質問されている問題を出来るだけ迅速に解決に導くには、本文に集中するのが解決への近道のような気がします。

    と言う事で私の意見は、本板での使用は避けるべきかと思います。
    テツヤさん、了承せずとも理解はしてください。お願いいたします。

    *管理人様、失礼な発言の数々お詫び申しあげます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5150 / inTopicNo.25)  Re[1]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ FUFUFU 一般人(11回)-(2008/04/23(水) 01:48:44)
    No5122に返信(まちゅ@管理人さんの記事)

    > 1つめ:最初に まちゅ@質問モードで通したのであれば、ずーっと同じにする。

    「まちゅ@質問モード」「まちゅ@管理人」の併用は、管理人特権として許可。
    ただし、途中で切り替えないこと。
    といっても、回答に対して「管理人」として介入する場合はしょうがない。
    あと、出来れば「まちゅ@回答モード」も使ってもらいたい。
    普通の回答に「まちゅ@管理人」と書いてあると、何事か! と思うこともある。

    理由
    「まちゅ@管理人」のほうが親しみやすいから。
    また「まちゅ@質問モード」は、「管理人さんも気軽に質問してるんだ」
    という印象を与えるので、ハードルを下げる役割もあると思う。

    希望としては、「まちゅ@管理人」を周知させるため、
    上部にあるのを
    「パソコン困りごと相談は(中略)初心者に優しいサイトです。
    「無料/会員登録不要。(中略)[初めての方へ]から by まちゅ@管理人」
    このようにしてみたら、どうだろう。


    その他、質問者、回答者に、@+状態等を開放するのは反対。

    理由1 他の方も書いているが、荒れる要因になるから。

    ※「知ってるから使う」「知らないから使わない」について
    これは、「知っている←→知らない」「使う←→使わない」という
    2つの答えを持った、2つの問題の組み合わせです。
    ですから、
    1.知ってるから使う
    2.知らないから使わない
    だけではなく、
    3.知ってるけど使わない
    4.知らないけど使う
    という人もいることを、考える必要があります。
    そこで問題になるのは「4.知らないけど使う」人です。
    ルールを知らなくても(読まなくても)、一覧を見て
    FUFUFU@仕事中、FUFUFU@風呂上がり、FUFUFU@寝る前に追加
    というようなものを見れば、「@+なんか」を使えることがわかります。
    そうなれば、ルールを読まない利用が増えるでしょうから、
    ルール違反→違反指摘→反発
    という、無駄な連鎖が起こる可能性が大きくなります。
    ですから、ルールとしての設定と許可は必要ないと考えます。

    理由2
    250MBのHDD(オフコン用5インチ)が250万円で(GBではありませんMBです)、
    保存ファイルはシーケンシャルファイル形式という時代を知っていると、
    どうでもいいことで、無駄にデータのバイト数を増やすことには抵抗がある。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5152 / inTopicNo.26)  Re[1]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ うにゅ 一般人(1回)-(2008/04/23(水) 10:52:04)
    私も古いネット時代の人間ですから、自然と「まちゅ@質問モード」「まちゅ@管理人」を違和感なく受け入れていました(^_^;

    本題です。
    私としては、初心者にもやさしくであるなら、@を含めた上で1つのHNとするべきだと
    思います。
    他の方も言われていますが、@マークの意味を分からない方もいるので、なるべくルールを簡潔にした方がいいかなと。
    そして、まちゅさんが質問されるときは「まちゅ」、管理者として投稿なさるのであれば、「まちゅ管理人」or「管理人」にする。
    但し、上記のHNは、他の人がなりすまし等で使用できないように、投稿規制する仕組みが必要だと思います。
    あとは掲示板上部に、「まちゅ」、「まちゅ管理人」or「管理人」の表記者は、掲示板管理人です。等の注意書きを記載すれば良いんじゃないかなと・・・

    うまく書けてなくて、乱文申し訳ないです。
引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■5153 / inTopicNo.27)  Re[1]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ arain 一般人(1回)-(2008/04/23(水) 11:42:05)
    基本閲覧だけの参加ですが、一言だけ。

    基本的には「@」は使用しない方向でよいと思います。
    但し、まちゅさんに関しては管理者という立場上、現在のスタンスを含める上で@付きは仕方ないかと。

    理由としては他の方と重複しますが、「@以降の内容について知らない(使い方がわからない)方がいる」=「@もHNの一部として認識する人もいる(可能性がある)」ことが一番重要なことだと思います。

    質問者/回答者/閲覧者は共に、別に自分がどのような状況にあろうが他の方から見れば一切関係ないわけであり「誰が発言しているか」の方が重要です。
    逆に@をつけることによって、「@を知らない方」や「こういった場になれない方」に対しては、一見した際に非常にわかりにくくなってしまう(同一人物の発言かわかりにくい)という懸念があります。
    「初心者にやさしい」を念頭におけばHNは固定されておくべきであり、その意味でも@の使用は(まちゅさんを除いて)禁止すべきと思います。

    とある方が「『HN@携帯』とか書く」とありましたが、
    それは自分で作成している場や親しい間柄でコミュニケーションをとるような場で行えばよいことで、こういった不特定多数が利用するQAを目的とした場では一切不要と考えます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5158 / inTopicNo.28)  Re[2]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(5回)-(2008/04/25(金) 07:27:09)
    > ニックネーム変更の件:
    > 管理人として質問しているのではないはず(1質問者として)なのに、@管理人としてしまった、まちゅさんの単純なミスと考えています。

    はい。単純にミスしました。

    > 知らない方にはマナー違反と捉えられてしまうでしょう。

    はい。そう思います。

    >  @以下は謂わば私信(?)に近い
    >  質問/回答に状態は要らない
    >
    > 故に、@以下の変更は本板に於いてはなるべく控えた方がよく、

    はい。

    他、思うことは別スレッドでまとめます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5159 / inTopicNo.29)  皆さんありがとうございます。
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(6回)-(2008/04/25(金) 07:43:07)
    ニックネームの変更についてのご意見伺い について多数のご意見を頂き、うれしく思います。

    パソコン困りごと相談では以下のとおりとすることにしました。まだ、本サイトへの反映はしておりません。

    今回、皆さんからの意見で良くわかったのは(今までわかっていなかったの?って言われそうですが・・・)、私は管理人であるということ。
    管理人は質問者でも回答者でもない唯一1人しかいない存在であったということ。と言うことはちょっとした我儘?は許されるということ。ちょっと嬉しかったりする。笑

    と言うことで次の通り考えました。

    ニックネームに@(半角@も)はパソ困掲示板では使えないことを明記しようと思います。
    理由1:@以降は状態やドメインを表すことを常識的に知っている人と知らない人がいた場合に「まちゅ@管理人」と「まちゅ@子育て中(なんのこっちゃ)」を個人として同じ人とする方と違う人とする方がおられるからです。
    理由2:もし、@以降が変わっても同じ人であると明記したとしてもそれが初心者に徹底されるとは思えない。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5160 / inTopicNo.30)  Re[2]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(7回)-(2008/04/25(金) 07:46:25)
    No5135に返信(hakuさんの記事)
    > まちゅさんは「参加者」という立場の他に「管理人」という特別な立場を持っているので、そのどちらで書き込んでいるのか、ということは明確に区別して表示する必要性があるでしょう。

    そう思いました。

    > ところで、「まちゅ@管理人」としなければならないのでしょうか。
    > 管理人の立場での書き込みであるならば、単に「管理人」として表示するだけでも足りるのではないでしょうか。

    はい。そう思うに至りました。

    で、今後は、「管理人まちゅ」とすることにします。
    で、質問するときには「まちゅ」とします。@は禁止にしようと思っているので・・・

    > そして、「参加者」として書き込みする場合には「まちゅ」というHNを使用する。

    はい。

    > 同一人物があるときは管理人、あるときは質問者として書き込んでいるということはわかりにくいものです。
    > 「管理人」というのを全く別の人格(別人)としてしまう方がわかりやすいのではないでしょうか。

    はい。ベストな提案だと感じました。

    ありがとうございます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5161 / inTopicNo.31)  エトセトラはご自由に・・・
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(8回)-(2008/04/25(金) 07:48:56)
    > >*此処、エトセトラでの扱いはどうなるんでしょうね?
    > ここは、「何でも良いのよ〜(AUジュリエット風)」ですから...

    はい。それでお願いします。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5162 / inTopicNo.32)  Re[2]: ニックネームの変更についてのご意見伺い
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(9回)-(2008/04/25(金) 07:56:30)
    >>1つめ:最初に まちゅ@質問モードで通したのであれば、ずーっと同じにする。

    はい。そうでしたね。

    > 希望としては、「まちゅ@管理人」を周知させるため、
    > 上部にあるのを
    > 「パソコン困りごと相談は(中略)初心者に優しいサイトです。
    > 「無料/会員登録不要。(中略)[初めての方へ]から by まちゅ@管理人」
    > このようにしてみたら、どうだろう。

    ページ内の何ヵ所かの説明部分に管理人がまちゅであることを明記することにします。

    ありがとうございます。

    > その他、質問者、回答者に、@+状態等を開放するのは反対。
    >
    > 理由1 他の方も書いているが、荒れる要因になるから。
    >
    > ※「知ってるから使う」「知らないから使わない」について
    > これは、「知っている←→知らない」「使う←→使わない」という
    > 2つの答えを持った、2つの問題の組み合わせです。

    はい。この組み合わせをわかった上で検討をしました。

    > 理由2
    > どうでもいいことで、無駄にデータのバイト数を増やすことには抵抗がある。

     @以下がどうでもいいこと化の判断はあるでしょうが、どうでもいいことに無駄に資源を使いたくないというのは同意です。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5171 / inTopicNo.33)  Re[2]: 皆さんありがとうございます。
□投稿者/ ZONE 一般人(1回)-(2008/04/25(金) 19:52:54)
    2008/04/25(金) 19:54:14 編集(投稿者)

    方針が決まったようですので、ちょっと確認させてください。

    No.5135より引用
    >で、今後は、「管理人まちゅ」とすることにします。
    >で、質問するときには「まちゅ」とします。@は禁止にしようと思っているので・・・
    http://pasokoma.jp/setumei
    スレッド毎だけでなく全スレッドに対してハンドル名の変更は禁止と
    読み取っていましたが、スレッド毎に変更するのは無問題でしょうか?

    あと、ハンドル名が被った場合や偽者が現れたときの対応方法も考えられると良いと思います。
    一時的に「ZONE(本物)」とかに変更するのは許すとか。
    掲示板が荒れてくると偽者大発生ということもありますので。

    もうひとつ、発言を削除した場合のハンドル名を私は「削除」に変えていますが、
    これも禁止事項に該当するのでしょうか?
    厳密に言えば「ZONE」と「削除」の2つを使い分けしていますのでアウトですよね。

    さらに、放送禁止用語じゃないですが見るに耐えないハンドル名の方が時々いますよね。
    これも少しばかり制限を掛けたほうが良いように思います。

    注文ばかりで、すみません。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5174 / inTopicNo.34)  Re[3]: 皆さんありがとうございます。
□投稿者/ テツヤ 一般人(48回)-(2008/04/25(金) 22:53:22)
    No5171に返信(ZONEさんの記事)
    > あと、ハンドル名が被った場合や偽者が現れたときの対応方法も考えられると良いと思います。
     登録制にするとか…?。私は構わないけど。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5352 / inTopicNo.35)  削除時のハンドル名
□投稿者/ 管理人まちゅ 一般人(4回)-(2008/05/06(火) 17:54:58)
    > 方針が決まったようですので、ちょっと確認させてください。

    はい。

    > No.5135より引用
    > >で、今後は、「管理人まちゅ」とすることにします。
    > >で、質問するときには「まちゅ」とします。@は禁止にしようと思っているので・・・
    > http://pasokoma.jp/setumei
    > スレッド毎だけでなく全スレッドに対してハンドル名の変更は禁止と
    > 読み取っていましたが、スレッド毎に変更するのは無問題でしょうか?

    全スレッドに対してハンドル名の変更は禁止と考えております。

    > あと、ハンドル名が被った場合や偽者が現れたときの対応方法も考えられると良いと思います。

    これは会員登録みたいなしくみを提供することで解決するとは考えていますが、いつになるかは不明です。

    > もうひとつ、発言を削除した場合のハンドル名を私は「削除」に変えていますが、
    > これも禁止事項に該当するのでしょうか?
    > 厳密に言えば「ZONE」と「削除」の2つを使い分けしていますのでアウトですよね。

    これには対策されているんですよ。
    掲示板の修正をなさる時にハンドル名の所を消し去り、修正ボタンをクリックすると「投稿者削除」って表示になります。使ってみてください。

    > さらに、放送禁止用語じゃないですが見るに耐えないハンドル名の方が時々いますよね。
    > これも少しばかり制限を掛けたほうが良いように思います。

    これは発生したタイミングで考え、対処します。
    >
    > 注文ばかりで、すみません。

    いえ、これからもよろしくお願いいたします。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5353 / inTopicNo.36)  ニックネームについての取り決めの決定
□投稿者/ 管理人まちゅ 一般人(5回)-(2008/05/06(火) 18:00:45)
    ニックネーム(投稿者名)の取り決めを以下の通りとします。

    パソコン困りごと相談内での取り決めとなります。
    1.1度決めたニックネームは基本的に変更はなさらないでください。
     特に現在進行形で質問がなされた状態での変更は禁止です。また、質問時と回答時で変えることももなさらないでください
    2.@(半角@も)の使用は禁止としておきます。入力された場合エラーで弾きます。
     ニックネームに@が使われた場合、ネットマナー上、後半部分は感情や状態を表現することが多いのですが、本掲示板では問題解決には何ら関係ないとの判断とさせていただきます。

    見解理由:パソコン困りごと相談に来る人は検索エンジン経由で来る方が多くネットマナーについて知識がない方が多い。つまり、世間一般的な技術者で使われている@以下に関しての理解がなされていないことが考えられる。なので、@以下を変更した場合にニックネームを変更したとの判断をする初心者が多いと思われるため。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/

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