2006/06/26(月) 22:13:15 編集(投稿者) > でも難しいんだよなぁ。この辺って。 > 管理人のスタイルを確立させたら、こんどは常連がそのスタイルに流されて > 自分のスタイルだったはずなのがいつの間にか自分が流される方に回ったり。 > 管理人のスタイルを常連に合わせてたら > 常連の共通認識以外のことは排除する傾向になり > サイトの雰囲気がすごく悪いものになっていくし。 そう言うことはあるだろうな。 が、それはそのサイトの問題、そう言うサイトはそれまでのもの。 冷たい言い方かも知れんが、私はそう対している。 > まだ無さそうに見えるのが、準常連的な人が常連の人の口調や決め台詞をそのまま真似だしたりすること。 > これが出てきだしたら最悪。あとは衰退しかない。 > ※というかそういう人って、人の口調そのまま自分の口調にして何が楽しいのかしらん？ 批判受けるかも知れんが、それは自立していないからと思う。 > # でもここの常連某氏がその昔、某掲示板でそこの常連から総スカン食らって > # 追い出されたのは全く同情の余地なし。 > # あの時その某氏の味方した私が馬鹿を見たって感じでした。 > # 今でもその方は時々その某掲示板のことを駄目駄目と言ってますがね。 何方のことかなど推測する気もないが、 味方をして馬鹿を見たというのは何か勘違いをしているような気がする。 如何に味方しようと、その行為は味方した方ではなくあなた自身のこと「でも」あったのだから。 正しいと信じるなら、それで良いことと思う。 根底に皆と意見を一にしなければと言うのがありませんか。 人それぞれに個性があるように意見の違いがあるのは当たり前、と分かっているようでどこか合わせなければという意識が働いていませんか。 勿論それがいけないことだと言うのではありません。 ただ、それを持って自分を否定するのは良くありません。 上記あなたのコメントはそうやって流される方が多いことを示していますが、 そのコメントはまた、あなたの個性として確立していることも示しているものと考えます。 あなたは流されない方だと、その様なサイトは好かんと。 それで良いのではありませんか。 サイトはサイト、あなたはあなたなのだと。 偉そうに、また失礼な物言いは自戒も込めたこと。 失礼しましたm(_ _)m

> あの掲示板では古参の方々で固まっているように見えますよ。 > 少なくとも私はそう見えます。 私もそれは感じてますね。 まぁそうなるのは珍しものではないのですが。 別に私はそのことそのものについて、良い悪いなことを言うことはありませんけど、 心配になってくる傾向ではありますね。 大体こういうパターンって管理人の方がその流れに引き摺られちゃうんです。 ※微妙に兆候がありますよ。 流されないように気をつけないと。 でも難しいんだよなぁ。この辺って。 管理人のスタイルを確立させたら、こんどは常連がそのスタイルに流されて 自分のスタイルだったはずなのがいつの間にか自分が流される方に回ったり。 管理人のスタイルを常連に合わせてたら 常連の共通認識以外のことは排除する傾向になり サイトの雰囲気がすごく悪いものになっていくし。 まだ無さそうに見えるのが、準常連的な人が常連の人の口調や決め台詞をそのまま真似だしたりすること。 これが出てきだしたら最悪。あとは衰退しかない。 ※というかそういう人って、人の口調そのまま自分の口調にして何が楽しいのかしらん？ # でもここの常連某氏がその昔、某掲示板でそこの常連から総スカン食らって # 追い出されたのは全く同情の余地なし。 # あの時その某氏の味方した私が馬鹿を見たって感じでした。 # 今でもその方は時々その某掲示板のことを駄目駄目と言ってますがね。

>NEeDSさん、この「おめでた」退治、根気よくがんばってくださいね。 １つ、誤解があるのかも知れませんので。 私は彼を慮外者と思っていますが、退治しようとしてはいません。 気付いて頂きたいと思っているのです。 空しいこと、自らを貶めていることを。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 正義は１つではありません。 外野さんがどの様な考えをお持ちか迄は分かりませんが、 議論は、理解するために、個人の尊重の上に成立すると考えます。 慮外者はその何れも踏みにじっておりますが、ただ退治では解決は見られないと考えております。 ボランティアは人のためならず。 #これは私がレスする理由です

こんばんわ。返事遅れてすいません。 > 参加の意味がコメント付けているという意味で宜しいでしょうか。 そうです。 > ここにレス付けられている方のブログのことで、 > 著作権、個人情報保護、と言った観点でのお話でしょうか？ そうです。 > 何ら問題ないと考えます。 そうですか。 > 具体例ではToby333(たーけ)の例がよく分かるかと思います。 > 詳細はそのブログを参照して下さい(経緯その他晒されております)。 わかりました。 > 何か異論があるのでしたら直接コメントもしくはメールされては如何ですか。 > 私の考えを聞きたいのでしたら具体的にお願いします。 そうですね。言葉を借りると「とらえ方」によって人はそれぞれですものね。 具体的に書かずとも貴方の思いは十分に伝わってきました。 ありがとうございます。 またあの「大人物」が表で猛威を振るってるみたいですね。自分で「めでたい」 事が気付かないのでしょうかね？気付かないから未だに理論を展開しているの でしょう。 NEeDSさん、この「おめでた」退治、根気よくがんばってくださいね。 ここまでくると「荒らし」そのものですね。 では失礼します。

> それは、表の一部のやり取り内容を自分のHPに貼り付け、いろんな方向から > 展開を述べられている方がいますが、ある質問者のIPや回線、その他・・・ > が貼られてましたがこれはどう思われますか？ > NEeDSさんも参加されてるHPでの出来事です。 参加の意味がコメント付けているという意味で宜しいでしょうか。 どちらのことを言われているのでしょうか？ 具体的に示して頂かないとコメントの仕様が無いのですが．．． ここにレス付けられている方のブログのことで、 著作権、個人情報保護、と言った観点でのお話でしょうか？ 何ら問題ないと考えます。 具体例ではToby333(たーけ)の例がよく分かるかと思います。 詳細はそのブログを参照して下さい(経緯その他晒されております)。 何か異論があるのでしたら直接コメントもしくはメールされては如何ですか。 私の考えを聞きたいのでしたら具体的にお願いします。

> なお、些末なことで恐縮なんですが、 > NeDES -> NEeDS > です。 > 単なるミスタッチとは思いますが、真ん中の小文字 e にはある思いが込められているもので．．． これは失礼しました。NEeDSさん、貴方の正義感ゆえ、この際ご意見聞かせて いただきたいことがあります。 それは、表の一部のやり取り内容を自分のHPに貼り付け、いろんな方向から 展開を述べられている方がいますが、ある質問者のIPや回線、その他・・・ が貼られてましたがこれはどう思われますか？ NEeDSさんも参加されてるHPでの出来事です。

2006/06/20(火) 23:20:56 編集(投稿者) > あ、知りたい。 > ・・・企業秘密?? はい、その通りです<まちゅさん風

> なお、些末なことで恐縮なんですが、 > NeDES -> NEeDS > です。 > 単なるミスタッチとは思いますが、真ん中の小文字 e にはある思いが込められているもので．．． あ、知りたい。 ・・・企業秘密?? ちなみにぼくの「全角英文字で"ｏ２ｋａ"」は、単に半角より目立つからです(苦笑)。

>>私の認識、対応したこと自体に問題はないと確認しました。 > > 私もそう思います。貴方の姿勢、正義感から当然の対応だと思います。 はい。ありがとうございます。 > そうした中で私が感じたことは、日ごろ表でこの掲示板を頼ってくる人の > 質問に対して、貴方の回答の文体です。わらにもすがる思いの人もいる中で > 「そのような書き方は、言い回しは・・・」と。 はい、指摘の通りで、私は気付いていませんでした。 >だが、予想もつかない発想 > で数々の難解を見事、解決に導くその達人技は「さすがNeDESさん」だと頭 > が下がる思いです。 > よい結果を導く貴方の感性は、誰もが真似できないでしょう。 褒め殺し(^_^;) > そしてあの人物が登場してから、貴方とのやり取りが増していくにつれて > 次第にその中味が貴方の表の文体を余計熱くさせた内容だと感じてきたのです。 そうですね。反省します。 > 私もあの人物に踊らされて少し熱くなったかな〜と反省しております。 > NeDESさん、気分を悪くされたとは思いますがお許しください。 いえ、指摘有り難く受け取りました。 > そして貴方の器と貫禄で、初心者に初心的に接してあげてくださいませ。 > これからもここの掲示板でご活躍されることを期待しております。 またまた、褒め殺し？ 差程のことしとりませんが．．． 兎も角、 外野さんの指摘によって私の至らないところを気付かせて頂きました。 ありがとうございました。 なお、些末なことで恐縮なんですが、 NeDES -> NEeDS です。 単なるミスタッチとは思いますが、真ん中の小文字 e にはある思いが込められているもので．．． m(_ _)m

2006/06/20(火) 23:03:46 編集(投稿者) >>私は彼を慮外者と思っています。 > > これについては私も賛成です。 はい。 >>根拠無きレスをされては質問者/閲覧者の益にならないどころか害をもたらすものです。(略) > > そう言うお考えがあったにしても「私には」多少滑稽に見えました。 > あくまでも変人である私個人の意見です。(^_^;) いえ、滑稽と感じられるのも自然なことでしょう。 > >>身内びいきと言う意見にも私には取れました。 >>これは誤解です。 >>UDさんはUDさん、私は私です。 > > そうでしょうか。いや、それが本当なのでしょうね。 > 忠相は思えなかった人間が、外野さんと私の二人だけなのでしょう・・ 誤解です。 でもこの様な場でどの様に否定しても確認の仕様はありませんから、 そう思われたとしてもこれは仕方ないこととも考えております。 >>ただ、スレの議題とは直接関係ない(私個人の)ことでしたから、別にスレ立てま >>(中略) >>幸いここは立てて良い場所と認識しています。 > > 成る程・・それは私に認識の違いでした。言い過ぎました事お詫び致します。 仰るとおりの場所もありますから、お詫びの必要はありません。 ただ、お分かり頂けたことは良かったです。 >>柔軟さに欠ける印象を持たれる方がおられてもやむを得ないかと。 > > 止むを得ないわけですね。 > 人間ですものね。仕方の無い事だと私も思えています。 はい。お許し下さい。 >>追いつめてはいません。 >>彼が説明を要するか？と言うのに応じ、根拠を、説明を求めただけです。 >>根拠がないのなら無いと言えばそれで済むことです。 >>当該スレで書いたように「空論は控えて頂きたい」とは言いますが、それ以上の意図はありません。 > > そうですか。では私の認識が甘かったのだと思います。 > ただ、そこまで追及して何も得られるような人間ではなかったか否かは > 分かっていたような気がします。 私にも容易に想像付いていました。 先のレスに書いた意図でもって問いかけても過去同様になるならば、 一言で言えば「晒す」と言うことです。 知らない方もおられます、彼の一見まともそうな書き込みは悪質と思うが故に、 良く言えば「警鐘の証左」としたい。 これは何様だと思われる方がおられること承知の上です。 > 下手な言い回しなら「暖簾に腕押し」とか「馬耳東風」とか。。 > 個人的に正直無駄なんじゃないかなと勝手に思っていただけです。 > そこは貴方との認識の違いと言うことでしょうね。(^_^;) いえ、その点に違いはありません。 ただ上記の意図も含んでいることが違いといえますか。 >>確かに管理人さんに仕切って頂くという考えもあるかとは思いますが、私はそうは思いません。 >>(略) > 私の認識が違ったようです。考えを修正します。 > 確かに参加者が先である事には違いありませんですしね。 はい。 この様に忌憚なく議論することでより良いコミュニケーションが取れると信じます。 エトセはその為の場として設けられているのだと。 しかし、慮外者にはそれは通じません。 だから晒す。 それは表では差し支えます(今回私は行き過ぎてますが)。 エトセはその場としても設けられていると考えます。 それが滑稽に見える、スルーで良いではないか、何故そうしない。 これは見識として正しいと思います。 ただ、スルーではどうにもならない場合があります。 一見まともに見えるレスをする慮外者がその例かと。 実は、私は過去に他所に於いてスルーか叩くかを問いかけたことがあります。 #私はスルーを提唱してました 端折りますが、 結論は出ません。でも議論によって自分のスタンスを固めることができました。 　基本、スルー。 　一見まともを装う慮外者は晒すことで他に注意喚起する。 です。今回のはこのスタンスでの言動です。 ちなみに、現在ここでの対象者は自傷くんと教祖様の二人。 スタンスに関しての批判は甘んじて受けます。 m(_ _)m

■No2436に返信(NEeDSさんの記事) > 私の認識、対応したこと自体に問題はないと確認しました。 私もそう思います。貴方の姿勢、正義感から当然の対応だと思います。 ましてこの掲示板自体、混乱を招きかねぬ行為ですから誰もが同じ思いだと 思います。まして過去にもこのような事を繰り返した人物ですから誰もが 警戒するでしょう。 そうした中で私が感じたことは、日ごろ表でこの掲示板を頼ってくる人の 質問に対して、貴方の回答の文体です。わらにもすがる思いの人もいる中で 「そのような書き方は、言い回しは・・・」と。だが、予想もつかない発想 で数々の難解を見事、解決に導くその達人技は「さすがNeDESさん」だと頭 が下がる思いです。 よい結果を導く貴方の感性は、誰もが真似できないでしょう。 そしてあの人物が登場してから、貴方とのやり取りが増していくにつれて 次第にその中味が貴方の表の文体を余計熱くさせた内容だと感じてきたのです。 私もあの人物に踊らされて少し熱くなったかな〜と反省しております。 NeDESさん、気分を悪くされたとは思いますがお許しください。 そして貴方の器と貫禄で、初心者に初心的に接してあげてくださいませ。 これからもここの掲示板でご活躍されることを期待しております。

■No2432に返信(NEeDSさんの記事) > 2006/06/20(火) 04:23:02 編集(投稿者) > 2006/06/20(火) 04:19:33 編集(投稿者) > > > はい。拘ってます。 > 私は彼を慮外者と思っています。 これについては私も賛成です。 > 根拠無きレスをされては質問者/閲覧者の益にならないどころか害をもたらすものです。 > それを避けたい、注意を促したい、でももしも根拠があるのならばそれはまた考慮に値するかも知れない。 > そう言う意図で彼の説明する趣旨のコメントに応じたのです。 > 抑えたものの多少感情的な印象を受けるのも彼の過去の言動を知るが故のことなのです。 そう言うお考えがあったにしても「私には」多少滑稽に見えました。 あくまでも変人である私個人の意見です。(^_^;) >>まさに「ソニー云々・・」スレッドの時の私のように・・ >>それに対してUDさんの意見は見方が違うと言うか立場が違うと言うか >>身内びいきと言う意見にも私には取れました。 > これは誤解です。 > UDさんはUDさん、私は私です。 そうでしょうか。いや、それが本当なのでしょうね。 忠相は思えなかった人間が、外野さんと私の二人だけなのでしょう・・ > ただ、スレの議題とは直接関係ない(私個人の)ことでしたから、別にスレ立てました。 > それがいけないとは思いませんし、むしろそうすべきと考えます。 > この様なスレ立ててはいけない場所なら仰るとおりかも知れませんが、それでは指摘レスにレスが返せなくなります。 > #本論と違う議論になり、スレが汚れる > 幸いここは立てて良い場所と認識しています。 成る程・・それは私に認識の違いでした。言い過ぎました事お詫び致します。 >>何と言うか・・硬過ぎると言うか・・少し意固地になってませんか? >>もう少し柔軟に対応なされば問題はなかったかと・・ > ウーン、 > 身勝手と見られるかも知れませんが、私自身に関するスレ(身の至らなさを認識する)ですから、 > 柔軟さに欠ける印象を持たれる方がおられてもやむを得ないかと。 止むを得ないわけですね。 人間ですものね。仕方の無い事だと私も思えています。 >>また、相手があのような思考で私には特赦な方だったので >>特に追い詰める理由があったようには感じません。 > 追いつめてはいません。 > 彼が説明を要するか？と言うのに応じ、根拠を、説明を求めただけです。 > 根拠がないのなら無いと言えばそれで済むことです。 > 当該スレで書いたように「空論は控えて頂きたい」とは言いますが、それ以上の意図はありません。 そうですか。では私の認識が甘かったのだと思います。 ただ、そこまで追及して何も得られるような人間ではなかったか否かは 分かっていたような気がします。 下手な言い回しなら「暖簾に腕押し」とか「馬耳東風」とか。。 個人的に正直無駄なんじゃないかなと勝手に思っていただけです。 そこは貴方との認識の違いと言うことでしょうね。(^_^;) > 確かに管理人さんに仕切って頂くという考えもあるかとは思いますが、私はそうは思いません。 > 参加者相互で成り立つ場、故に問題も基本的には参加者相互で解決を図るものと、 > 管理者はその方向性を裁断するものと考えます。 > まちゅさんはその様にされていると思いますが、如何でしょう。 > #まちゅさんは違うと言われるかな > エトセが用意されているのはそう言う意図も含まれていると思います。 私の認識が違ったようです。考えを修正します。 確かに参加者が先である事には違いありませんですしね。

> まちゅさん、ありがとうございます。 > これからもよろしくお願い致します。 > m(_ _)m こちらこそありがとうございます。

まちゅさん、ありがとうございます。 私の認識、対応したこと自体に問題はないと確認しました。 ただ、 　特に、質問者への配慮に欠けていたこと、 　表での対応に行き過ぎがあったこと、 も皆様のおかげで認識致しました。 反省します。 これからもよろしくお願い致します。 m(_ _)m

> 言い方が悪いですが、(私を含め)変な奴はスルーって出来ないのでしょうか。 > パソ困では何故かそれが許されない風潮が多々見られる気がするのですが・・ > ＃特に古くから参加してる方々。 そうかもしれません。 いろいろな考えがあると思っています。 技術者がサポートしている割にはスルーは多いと私は思っているんですよ。 私はスルー派です。

> 私は彼を慮外者と思っています。 同意見です。 > 根拠無きレスをされては質問者/閲覧者の益にならないどころか害をもたらすものです。 > それを避けたい、注意を促したい、でももしも根拠があるのならばそれはまた考慮に値するかも知れない。 > そう言う意図で彼の説明する趣旨のコメントに応じたのです。 ありがとうございます。 > 幸いここは立てて良い場所と認識しています。 はい。その通りです。 極論をいいます。エトセトラでは何を書いても良いのです。 思慮の無い方は無いなりに発言をなさいます。 思慮の有る方はそう言った発言をなさいます。 それを確認する場となります。 >>また、相手があのような思考で私には特赦な方だったので >>特に追い詰める理由があったようには感じません。 > 追いつめてはいません。 私は追い詰めたとは感じませんでした。 >>管理人さんにお任せした方がいい様に思いました。 > ここはコミュニティ(技術系BBS)と認識しています。 > 確かに管理人さんに仕切って頂くという考えもあるかとは思いますが、私はそうは思いません。 > 参加者相互で成り立つ場、故に問題も基本的には参加者相互で解決を図るものと、 > 管理者はその方向性を裁断するものと考えます。 > まちゅさんはその様にされていると思いますが、如何でしょう。 そのようにしておるつもりです。 > エトセが用意されているのはそう言う意図も含まれていると思います。 その通りです。

ありがとう。 >だだ、質問者を置き去りで進んでしまう可能性もあるので >気を付けないといけないなーと思う今日この頃ｗ そうですね。 表はやりすぎでした。以後他のレスに書いたよう気をつけたいと思います。

2006/06/20(火) 04:23:02 編集(投稿者) 2006/06/20(火) 04:19:33 編集(投稿者) > こう言うところと言い、にぎりずしさんへの執拗な攻撃と言い、 > 何か拘り過ぎなのではないでしょうか? はい。拘ってます。 私は彼を慮外者と思っています。 エトセの他のレスにあるように過去(今もかな)根拠無く、時に揶揄かと思われる行為を繰り返しております。 自説を繰り返し、指摘、疑問にまともな回答を返したことがありません(一見まともに見えるのが悪質と見てます)。 偉そうな物言いになりますが、 根拠無きレスをされては質問者/閲覧者の益にならないどころか害をもたらすものです。 それを避けたい、注意を促したい、でももしも根拠があるのならばそれはまた考慮に値するかも知れない。 そう言う意図で彼の説明する趣旨のコメントに応じたのです。 抑えたものの多少感情的な印象を受けるのも彼の過去の言動を知るが故のことなのです。 > そう言うところを見て外野さんはスレタイは言い過ぎだったとしても > ああ言う意見が出てきても全く不思議では無いように思います。 指摘は真摯に受け止めます。 他のレスに書きましたように改めるべきところは改めていきます。 > まさに「ソニー云々・・」スレッドの時の私のように・・ > それに対してUDさんの意見は見方が違うと言うか立場が違うと言うか > 身内びいきと言う意見にも私には取れました。 これは誤解です。 UDさんはUDさん、私は私です。 > 私個人的には、このスレッド自体も本当に必要だったようには思えません。 > 外野さんに対してNEeDSさんがスレッドなど起こさずに聞き返し、 > 答えればそれで良かったように思います。 そうは思いません。 恥ずかしながら、自分では気付いておりませんでした。 ですから、具体的にどの様なことがとお聞きしております。 ただ、スレの議題とは直接関係ない(私個人の)ことでしたから、別にスレ立てました。 それがいけないとは思いませんし、むしろそうすべきと考えます。 この様なスレ立ててはいけない場所なら仰るとおりかも知れませんが、それでは指摘レスにレスが返せなくなります。 #本論と違う議論になり、スレが汚れる 幸いここは立てて良い場所と認識しています。 > 何と言うか・・硬過ぎると言うか・・少し意固地になってませんか? > もう少し柔軟に対応なされば問題はなかったかと・・ ウーン、 身勝手と見られるかも知れませんが、私自身に関するスレ(身の至らなさを認識する)ですから、 柔軟さに欠ける印象を持たれる方がおられてもやむを得ないかと。 > ただ、今までの貴方の回答には敬服するものがありますし 差程のことはないと思いますが、ありがとうございます。 > 人間ですから多少の言い過ぎは有る饒波仕方ないと思います。。 > が、今回ばかりは執拗が過ぎたとしか私には思えませんでした。 確かに表に於いて行き過ぎていたと反省しております。 > また、相手があのような思考で私には特赦な方だったので > 特に追い詰める理由があったようには感じません。 追いつめてはいません。 彼が説明を要するか？と言うのに応じ、根拠を、説明を求めただけです。 根拠がないのなら無いと言えばそれで済むことです。 当該スレで書いたように「空論は控えて頂きたい」とは言いますが、それ以上の意図はありません。 > 私も含め、馬鹿や変な奴はある程度まで行った次点で > 管理人さんにお任せした方がいい様に思いました。 ここはコミュニティ(技術系BBS)と認識しています。 確かに管理人さんに仕切って頂くという考えもあるかとは思いますが、私はそうは思いません。 参加者相互で成り立つ場、故に問題も基本的には参加者相互で解決を図るものと、 管理者はその方向性を裁断するものと考えます。 まちゅさんはその様にされていると思いますが、如何でしょう。 #まちゅさんは違うと言われるかな エトセが用意されているのはそう言う意図も含まれていると思います。 > ＃ボキャブラリと言うか思考が定まってないので突っ込み所満載だと思います。 > ＃そう言う点は見逃して下さいませ。＞ALL いえ、忌憚のない意見有り難く拝します。 ありがとうございました。 追伸 >私も貴方の意見より先にNeDESさんの意見が聞きたかったです。 遅くなり申し訳ありません。上記の通りです。

■No2418に返信(ZOWNさんの記事) > ■No2382に返信(NEeDSさんの記事) 何か勘違いされているようなので簡潔に私の意見を追記します。 NeDESさんの発言自体は偉そうだとは思いません。 これは大前提として先の私のレスを読んで頂きたいと思います。 ただ、如何なる個人的な意見があったとしても執拗過ぎたのではありませんか? 何方様かはキレる直前のようですがその方はご勝手にキレれば良いと思います。 言い方が悪いですが、(私を含め)変な奴はスルーって出来ないのでしょうか。 パソコマでは何故かそれが許されない風潮が多々見られる期がするのですが・・ ＃特に古くから参加してる方々。

>>それに対してUDさんの意見は見方が違うと言うか立場が違うと言うか >>身内びいきと言う意見にも私には取れました。 > > 勘違いされているようですがNEeDSさんは「身内」ではありませんよ。 > 立場が違うとか考え方が違うのは当たり前の話ですし、「外野」さんの思いに > ついて自分の思いを返しただけです。 私にはそう見えると言う意味ですが、それでは不都合でも? あの掲示板では古参の方々で固まっているように見えますよ。 少なくとも私はそう見えます。 勿論否定意見が出て当然ですが、それを論じるのは古参の方々では? 色んな意見に色んな風に感じるという人が居ると言うのは 貴方も否定されていませんよね。 私にはそう感じたまでです。 >>私個人的には、このスレッド自体も本当に必要だったようには思えません。 >>外野さんに対してNEeDSさんがスレッドなど起こさずに聞き返し、 >>答えればそれで良かったように思います。 > > 別にスレッドを立てることまで制限されるいわれは無いと思いますが。 > ここはそんな論議をしてもいいよう管理人さんが作られたのではないのですか？ 制限される言われは無いと、そう言われてしまっては私の意見は身も蓋もありませんね。 「私はそう思った」だけです。 勿論制限すべきではないと言ったつもりもありませんが、 今の私の感じ方としてその方法に違和感を感じたまでです。 >>何と言うか・・硬過ぎると言うか・・少し意固地になってませんか? >>もう少し柔軟に対応なされば問題はなかったかと・・ > > それは貴方の考え方ですよね。否定も肯定もしませんが考え方が固いと言われても。 言われても、何ですか? >>また、相手があのような思考で私には特赦な方だったので >>特に追い詰める理由があったようには感じません。 > > 今も別のスレッドに沸いて邪魔してますが？ > 今回の件があったので我慢してますがそろそろキレそうです。 キレちゃって良いんじゃないですか。 少なくとも貴方が彼に対してそう言う感情を持っているのですよね。 >>私も含め、馬鹿や変な奴はある程度まで行った次点で >>管理人さんにお任せした方がいい様に思いました。 > > はい、これには同意しますがバカを見るとほっとけない性格な人も居るんですよ。 私が言える立場ではないのを承知で書きますが、それを言ったら収拾が付かないのでは? > ただし、これは全て私の考え方なのでNEeDSさんがどのような思惑なのかは分かりません。 はい。私も貴方の意見より先にNeDESさんの意見が聞きたかったです。

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