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まちゅ様へ、調査依頼&お願い
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◇-?初|まちゅ様へ、調査依頼&お願い-ひさ(2004/9/6-06:57)No.158702 ┣?初|参考意見...-名無し(2004/9/6-11:07)No.158727 ┃┗?初!|Re:参考意見...-ひさ(2004/9/6-21:41)No.158854 ┃ ┗?初!|Re:参考意見...-名無し(2004/9/6-22:31)No.158865 ┣?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-自称WEBデザイナー(2004/9/6-15:20)No.158776 ┣?初|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-テツヤ(2004/9/6-18:56)No.158813 ┃┣?初|元凸凹だが...-名無し(2004/9/6-19:34)No.158821 ┃┃┣?初!|Re:元凸凹だが...-id_rsa(2004/9/6-20:04)No.158829 ┃┃┃┗?初!|Re:元凸凹だが...-名無し(2004/9/6-20:55)No.158842 ┃┃┃ ┗?初!!|あなたを叩き出そうなんて思...-自称WEBデザイナー(2004/9/6-21:35)No.158851 ┃┃┃ ┗?初!!|心配御無用...-名無し(2004/9/6-22:07)No.158860 ┃┃┣?初!|Re:元凸凹だが...-テツヤ(2004/9/6-22:43)No.158866 ┃┃┃┗?初!!|リモホ...-まちゅ＠管理人(2004/9/7-08:24)No.158940 ┃┃┗?初|Re:元凸凹だが...-ｏ２ｋａ(2004/9/7-02:25)No.158910 ┃┃ ┗?初|Re:元凸凹だが...-名無し(2004/9/7-09:56)No.158959 ┃┗?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-ひさ(2004/9/6-21:43)No.158855 ┃ ┗?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&am...-自称WEBデザイナー(2004/9/6-21:49)No.158858 ┣?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-まちゅ＠管理人(2004/9/6-19:01)No.158815 ┃┣?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&am...-id_rsa(2004/9/6-20:05)No.158830 ┃┃┗?初!!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&a...-まちゅ＠管理人(2004/9/7-08:44)No.158942 ┃┃ ┗?初!!!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-id_rsa(2004/9/7-12:49)No.159008 ┃┃ ┗?初!!!!!|個人情報の開示について...-まちゅ(2004/9/7-13:45)No.159029 ┃┃ ┣?初!!!!!!|Re:個人情報の開示につ�...-id_rsa(2004/9/7-14:04)No.159037 ┃┃ ┃┗?初!!!!!!!|Re:個人情報の開示につ...-まちゅ(2004/9/7-14:27)No.159043 ┃┃ ┗?初!!!!!!|まちゅ様かっこいい！...-koko(2004/9/7-14:14)No.159040 ┃┃ ┣?初!!!!!!!|Re:まちゅ様かっこいい...-まちゅ(2004/9/7-14:31)No.159046 ┃┃ ┃┗?初!!!!!!!【ありがとう】|わーい�...-koko(2004/9/7-14:46)No.159052 ┃┃ ┗?初!!!!!!|Re:まちゅ様かっこいい�...-テツヤ(2004/9/7-20:20)No.200045 ┃┣?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&am...-ひさ(2004/9/6-21:44)No.158856 ┃┗?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&...-テツヤ(2004/9/6-23:35)No.158878 ┃ ┗?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&am...-まちゅ＠管理人(2004/9/7-08:47)No.158944 ┃ ┗?初!!?|Re:まちゅ様へ、調査依頼&a...-テツヤ(2004/9/7-12:01)No.158995 ┃ ┗?初!!?!|個人情報とはお互いの身分...-まちゅ(2004/9/7-13:38)No.159025 ┃ ┣?初!!?!|Re:個人情報とはお互いの�...-テツヤ(2004/9/7-20:13)No.200044 ┃ ┗?初!!?!!|文章表現に見られる投稿�...-ｅｎｋａ(2004/9/7-20:34)No.200047 ┃ ┗?初!!?!!!|久しぶり～...-まちゅ＠管理人(2004/9/8-00:44)No.200119 ┗?初!|自称WEBデザイナーさんへ...-まちゅ＠管理人(2004/9/8-01:37)No.200131 ┣?初!!|Re:心ある方々へ...-松(2004/9/8-02:51)No.200139 ┃┣?初!!!|Re:心ある方々へ...-ｅｎｋａ＠信州(2004/9/8-04:18)No.200146 ┃┣?初!!!|Re:心ある方々へ...-テツヤ(2004/9/8-13:09)No.200195 ┃┃┗?初!!!!|Re:心ある方々へ...-id_rsa(2004/9/8-20:22)No.200263 ┃┃ ┗?初!!!!!|サポートが無料だって所�...-まちゅ＠管理人(2004/9/9-04:35)No.200343 ┃┣?初!!!|Re:心ある方々へ...-mio(2004/9/8-13:31)No.200199 ┃┣?初!!|Re:心ある方々へ...-えぼし(2004/9/8-19:22)No.200253 ┃┗?初!!【ありがとう】|Re:心ある方�...-松(2004/9/8-21:44)No.200284 ┗?初!!|Re:自称WEBデザイナーさんへ...-自称WEBデザイナー(2004/9/8-14:13)No.200211 |
| 「何か一言」を読む |
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| 158702 | ?初|まちゅ様へ、調査依頼&お願い | ひさ | 2004/9/6-06:57 |
| 記事番号158661へのコメント 143934 ?|OutlookExpressが開けません・・・ http://pasokoma.jp/bbs7/lg143934.html 上記ページの、「何か一言(本ページで参考になった ならないを含めて残してあります)」にて、 >× ５回以上 2004/09/06/(月) 01:57:22 MSIE6/WinXP と投稿されている人物と、自称WEBデザイナー 氏が 同一人物であるのかどうか、調査依頼します。 投稿日時があまりに不自然ですし、私の書き込みの評価を 下げる為に、意図的になされていると思われます。 (私の回答 158674 において、上記URL記載しました) また、先日の書き込み(下記ページ参照)においても、 155105 DVD Shrink 3.1のことで・・・ http://pasokoma.jp/bbs7/lg155105.html ハンドルネームを変えてまで、あおりの書き込みを されています。 こういった行為は、パソコン困りごと相談において あってはならない事だと思いますし(しかも回答者として、 書き込みされている訳ですから)、パソコン困りごと相談、 その利用者、そして私にとって迷惑なものでしかないと 考えます。 以上を踏まえて、まちゅ様にしかるべき措置 (書き込みの削除だけでなく、氏に対しても) をして頂けるよう、お願いしたいと思います。 # 本来ならメールにて問い合わせるべき事ですが、 # 回答者の方々、観覧者の方々に周知して頂きた # かったので、あえて公開での質問、お願いを # させて頂きました。 # # 失礼をお詫び致します。 | |||
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| 158727 | ?初|参考意見 | 名無し | 2004/9/6-11:07 |
| 記事番号158702へのコメント >と投稿されている人物と、自称WEBデザイナー 氏が >同一人物であるのかどうか、調査依頼します。 調査するまでも無い。同じホストからの投稿。 >投稿日時があまりに不自然ですし、私の書き込みの評価を >下げる為に、意図的になされていると思われます。 大丈夫だよ。評価が下がるなんてことは考えること無い。 あの内容が的確な回答であることは読めば誰でも判断できる。 それにあの評価欄はあまり回答の質とは関係ない。 困った人が検索の結果それにたどり着いたが、 自分の不具合事象とは違う、 と思ったら何も考えずに参考にならなかったと投票するよな？ 間違ったことが書いてあるとか意味が不明瞭とか そういう判断に使うものではない。 「はてな」の評価欄とは意味が違う。 >また、先日の書き込み(下記ページ参照)においても、 > >155105 DVD Shrink 3.1のことで・・・ >http://pasokoma.jp/bbs7/lg155105.html > >ハンドルネームを変えてまで、あおりの書き込みを >されています。 あの書き込みを見てなりすましだと知らなくても こいつあほじゃんとしか思わないよ。 >こういった行為は、パソコン困りごと相談において >あってはならない事だと思いますし(しかも回答者として、 >書き込みされている訳ですから)、パソコン困りごと相談、 >その利用者、そして私にとって迷惑なものでしかないと >考えます。 これはそのとおりだと思うな。 >以上を踏まえて、まちゅ様にしかるべき措置 >(書き込みの削除だけでなく、氏に対しても) >をして頂けるよう、お願いしたいと思います。 削除せずに晒しておいた方がいいよ。 | |||
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| 158854 | ?初!|Re:参考意見 | ひさ | 2004/9/6-21:41 |
| 記事番号158727へのコメント >調査するまでも無い。同じホストからの投稿。 はい。私も、確認しております。 私自身が言うのと、管理者の方が仰るのとでは 重みが違うと思いますので、調査依頼しました。 >大丈夫だよ。評価が下がるなんてことは考えること無い。 >あの内容が的確な回答であることは読めば誰でも判断できる。 ありがとうござます。 >それにあの評価欄はあまり回答の質とは関係ない。 >困った人が検索の結果それにたどり着いたが、 >自分の不具合事象とは違う、 >と思ったら何も考えずに参考にならなかったと投票するよな？ >間違ったことが書いてあるとか意味が不明瞭とか >そういう判断に使うものではない。 >「はてな」の評価欄とは意味が違う。 純粋に「×」の評価をされるのは、かまいません。 ただ、今回行われた事により私が危惧するのは、 "何か一言"に意図的に間違った評価をされることです。 困って検索結果からそのページを訪れた人が居て、 正しい対処法が書かれているにもかかわらず、 "何か一言"にいくつも「×」や、「解決しませんでした」と 書かれていれば、その対処法を行うことを躊躇するのでは ないでしょうか。 逆に、間違った対処法でも「◎」や、「解決しました」 と書かれていれば、その対処法を実行してしまうのでは ないでしょうか。(初心者の方、困っている方ならなおさら) こういった事は、困ってそのページを訪れた人をさらに 混乱させますし、正しい対処法を書いた回答者の評価を 下げ、結果的にパソコン困りごと相談に不利益をもたらす と思われます。 >削除せずに晒しておいた方がいいよ。 ありがとうございます。 "何か一言"については、削除して頂けました。 | |||
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| 158865 | ?初!|Re:参考意見 | 名無し | 2004/9/6-22:31 |
| 記事番号158854へのコメント >逆に、間違った対処法でも「◎」や、「解決しました」 >と書かれていれば、その対処法を実行してしまうのでは >ないでしょうか。(初心者の方、困っている方ならなおさら) > そのとおりだと思うな。 過去ログをFAQとして成立させていくためには 現行スレッドにいる段階で明らかにおかしい処置とかは つぶしていくことも必要だと思うな。 HDDが風前の灯のリードリトライを起こしているかも 知れない状況においてお経のように とりあえずウィルスチェックしましょう、 とりあえずスパイウェアのチェックをしましょう、 なんてのはだれか止めてやれと。 | |||
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| 158776 | ?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | 自称WEBデザイナー | 2004/9/6-15:20 |
| 記事番号158702へのコメント 質問者の方はファィヤーウォールをアンインしようとして、おかしくなった とおっしゃられているのですから、その方向で考えたほうがよいかと、考えました。 ここで、こういう議論をするよりも、質問者のかたは、お困りなのですから、回答 を続けさせていただきますね。 | |||
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| 158813 | ?初|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | テツヤ | 2004/9/6-18:56 |
| 記事番号158702へのコメント ひささんは No.158702「まちゅ様へ、調査依頼&お願い」で書きました。 >>× ５回以上 2004/09/06/(月) 01:57:22 MSIE6/WinXP よく気が付きましたね…。こういうのはどうでもいいから気にしてませんが…。 >と投稿されている人物と、自称WEBデザイナー 氏が >同一人物であるのかどうか、調査依頼します。 >投稿日時があまりに不自然ですし、私の書き込みの評価を 私もおかしいと思います。でも対処の仕方があるのでしょうか…。管理人さんが頼り…？。 >155105 DVD Shrink 3.1のことで・・・ >http://pasokoma.jp/bbs7/lg155105.html >ハンドルネームを変えてまで、あおりの書き込みを >されています。 こちらもよく判りましたね…。 同一人物と判る判定方法が有るのですか？、サーバー側でメールアドレスをチェックとか？。 こういうハンドルネーム書き込みの人は、この前も居て、運良く見つかり白状させましたけど…。で、みんなに叩かれて…凸凹に。改心しているだろう…。 もし、自称WEBデザイナーさんがそういう事を行っているのなら、マナー違反でしょうね…。管理人が対処すべきでしょうが…。 私、或る所の掲示板で、退去勧告した事がありますけど…管理人が殆ど不在の状態なので。 自称WEBデザイナーさんが本当に行っていて、反省がないのなら……？。 | |||
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| 158821 | ?初|元凸凹だが | 名無し | 2004/9/6-19:34 |
| 記事番号158813へのコメント 別になりすましていたつもりもないし 白状させられたなんて自覚は毛頭ないんだが。 理由は前に書いたはずだがな。 と言ってもリモホの見方を知らないとか言ってる人には なりすましくんと同じに見えんだろな。 それは否定しない。 でもな改心もしてないし叩きだされるつもりも無い。 実は、叩きだしたろかとかあらしだとかいう発言をした 何でも知ってる偉い先生方を観察するために 居座ってるだけなんだ。 何か学べるところでもあるかな？と思ってな。 今のところ皆無だが。 | |||
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| 158829 | ?初!|Re:元凸凹だが | id_rsa | 2004/9/6-20:04 |
| 記事番号158821へのコメント でも、以前書かれた「マナー違反を知らなかった」って嘘でしょ？？ コレだけの知識持ってて、知らないとは思えない。。 まあ、ネット上で「マナー」なんてただのキレイ事にしか思わないけど・・・ もしかして、「名前を変える時は、管理人に連絡する事！」とかならないよね？ 俺もたまに変えるんだけど・・・イチイチ書くのも面倒だし・・・・ | |||
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| 158842 | ?初!|Re:元凸凹だが | 名無し | 2004/9/6-20:55 |
| 記事番号158829へのコメント >でも、以前書かれた「マナー違反を知らなかった」って嘘でしょ？？ いいや、本当に知らんかった。 ネチケットについてはRFC18・・とか読んだだけで その頃はそんなこと書いてなかったし。忘れただけかも知れんが。 掲示板のハンドルの使い方まで規定があるとは思いもせんかった。 >まあ、ネット上で「マナー」なんてただのキレイ事にしか思わないけど・・・ そう言っちゃ見も蓋も無いわけだが。 マナーさえ守っていれば思い込みや妄想を 書いていいわけじゃないとは思うけどな。 >もしかして、「名前を変える時は、管理人に連絡する事！」とかならないよね？ いいんじゃない、そういうのも。 他にはそういうのあるし。 責任の所在も明らかになるから 軽軽しく答えようなどとは思えなくなるがな。 機嫌を損ねた方々に叩きだすぞとか あらしは記事を消せなど言われそうだから もうやめとく。 | |||
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| 158851 | ?初!!|あなたを叩き出そうなんて思ってないからね。 | 自称WEBデザイナー | 2004/9/6-21:35 |
| 記事番号158842へのコメント 名無しさんは No.158842「Re:元凸凹だが」で書きました。 >>でも、以前書かれた「マナー違反を知らなかった」って嘘でしょ？？ >いいや、本当に知らんかった。 >ネチケットについてはRFC18・・とか読んだだけで >その頃はそんなこと書いてなかったし。忘れただけかも知れんが。 >掲示板のハンドルの使い方まで規定があるとは思いもせんかった。 > >>まあ、ネット上で「マナー」なんてただのキレイ事にしか思わないけど・・・ >そう言っちゃ見も蓋も無いわけだが。 >マナーさえ守っていれば思い込みや妄想を >書いていいわけじゃないとは思うけどな。 > >>もしかして、「名前を変える時は、管理人に連絡する事！」とかならないよね？ >いいんじゃない、そういうのも。 >他にはそういうのあるし。 >責任の所在も明らかになるから >軽軽しく答えようなどとは思えなくなるがな。 > >機嫌を損ねた方々に叩きだすぞとか >あらしは記事を消せなど言われそうだから >もうやめとく。 あなたを叩き出そうなんて思っていませんよ。ご安心を。いや、むしろ、 いてもらいたいのよ。以前、レスで言いましたが、「名無し」さんは、ここの 回答者の中では、一番、スキルが上です。 別に、わかっていただけなくともいいですが、私は叩かれる必要もないし、 いまする。 質問者は、ファイヤーパーソナル入れてから・・・と書いてるんですから、 そこから、解決策をみいだすのが筋では？ | |||
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| 158860 | ?初!!|心配御無用 | 名無し | 2004/9/6-22:07 |
| 記事番号158851へのコメント >あなたを叩き出そうなんて思っていませんよ。ご安心を。いや、むしろ、 気持ちだけ受け取っとく。だが心配は無用。 たたき出されようがアク禁食らおうが あの手この手で入り込んで回答しまくるだけ。 >質問者は、ファイヤーパーソナル入れてから・・・と書いてるんですから、 >そこから、解決策をみいだすのが筋では？ でも当初の質問でアンインストールしてもだめと書いてんだろ？ 質問している人をどこまで信用していいかわからんが、 そう書いている以上とりあえずそれは除外して考えるのが 定石だと思うがな。 | |||
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| 158866 | ?初!|Re:元凸凹だが | テツヤ | 2004/9/6-22:43 |
| 記事番号158821へのコメント 名無しさんは No.158821「元凸凹だが」で書きました。 >別になりすましていたつもりもないし >白状させられたなんて自覚は毛頭ないんだが。 >理由は前に書いたはずだがな。 >と言ってもリモホの見方を知らないとか言ってる人には >なりすましくんと同じに見えんだろな。 >それは否定しない。 「リモホ」ってなんですか？ >でもな改心もしてないし叩きだされるつもりも無い。 >実は、叩きだしたろかとかあらしだとかいう発言をした >何でも知ってる偉い先生方を観察するために >居座ってるだけなんだ。 「改心もしてないし」？、ほんとなの？、せっかく受け入れたのに…。迷惑は掛けないでくださいね。顔が見えないと怖いな…。管理人さんの心配の種になるな…。 ま、退去勧告されても閲覧は自由だし。 >何か学べるところでもあるかな？と思ってな。 >今のところ皆無だが。 …何か得られると思いますよ…保証はできないけど。「正直でいい人が居る」とか…「優しい人が居る」とか…。そう言うのは気持ち悪いかな…？。 | |||
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| 158940 | ?初!!|リモホ | まちゅ＠管理人 | 2004/9/7-08:24 |
| 記事番号158866へのコメント > 「リモホ」ってなんですか？ リモートホストの略 | |||
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| 158910 | ?初|Re:元凸凹だが | ｏ２ｋａ | 2004/9/7-02:25 |
| 記事番号158821へのコメント >実は、叩きだしたろかとかあらしだとかいう発言をした >何でも知ってる偉い先生方 ぼくは含まれないよね(苦笑)。 あのスレッドには2回しかレス付けてないし・・・。 >何か学べるところでもあるかな？と思ってな。 >今のところ皆無だが。 そなんだ・・・（ ´・ω・｀）。 ・・・そなの?? | |||
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| 158959 | ?初|Re:元凸凹だが | 名無し | 2004/9/7-09:56 |
| 記事番号158910へのコメント >>実は、叩きだしたろかとかあらしだとかいう発言をした >>何でも知ってる偉い先生方 > >ぼくは含まれないよね(苦笑)。 >>実は、叩きだしたろかとかあらしだとかいう発言をした と書いたとおり。 それにｏ２ｋａさんは「偉い先生」じゃないだろｗ それだけで除外されているのは明白。 >>何か学べるところでもあるかな？と思ってな。 >>今のところ皆無だが。 > >そなんだ・・・（ ´・ω・｀）。 うん、そだ。 >・・・そなの?? しつこいってｗ | |||
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| 158855 | ?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | ひさ | 2004/9/6-21:43 |
| 記事番号158813へのコメント >よく気が付きましたね…。 >こういうのはどうでもいいから気にしてませんが…。 偶然です。 レス付けた後にリンク先を確認してみたところ、 "何か一言"に不審な書き込みがあったので、調べました。 私も普段、わざわざ調べるような事はしていません。 >こちらもよく判りましたね…。 こちらは、ご本人が自爆していたからです。 別のスレッドにて、元ハンドルネームの書き込みに、 別ハンドルネームでレスをされていました。 私が指摘したことにより、その書き込みはご自身で 削除されたようですが、、、 | |||
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| 158858 | ?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | 自称WEBデザイナー | 2004/9/6-21:49 |
| 記事番号158855へのコメント ひささんは No.158855「Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い」で書きました。 >>よく気が付きましたね…。 >>こういうのはどうでもいいから気にしてませんが…。 > >偶然です。 > >レス付けた後にリンク先を確認してみたところ、 >"何か一言"に不審な書き込みがあったので、調べました。 > >私も普段、わざわざ調べるような事はしていません。 > >>こちらもよく判りましたね…。 > >こちらは、ご本人が自爆していたからです。 >別のスレッドにて、元ハンドルネームの書き込みに、 >別ハンドルネームでレスをされていました。 > >私が指摘したことにより、その書き込みはご自身で >削除されたようですが、、、 私は何も、いらってませんが、、、いらう必要もないし、 | |||
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| 158815 | ?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | まちゅ＠管理人 | 2004/9/6-19:01 |
| 記事番号158702へのコメント ひさ様 まちゅです。 匿名の投稿で匿名の話を続けるのではなく直接私まで メールをいただけますか？ pas@ann.co.jp宛てに下さい。 調査をした上でご報告を致します。 また、大枠は名無しさんがおっしゃっている通りです。 また、下記のコメントは削除いたしました。 >143934 ?|OutlookExpressが開けません・・・ >http://pasokoma.jp/bbs7/lg143934.html > >上記ページの、「何か一言(本ページで参考になった >ならないを含めて残してあります)」にて、 > >>× ５回以上 2004/09/06/(月) 01:57:22 MSIE6/WinXP ># 本来ならメールにて問い合わせるべき事ですが、 ># 回答者の方々、観覧者の方々に周知して頂きた ># かったので、あえて公開での質問、お願いを ># させて頂きました。 | |||
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| 158830 | ?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | id_rsa | 2004/9/6-20:05 |
| 記事番号158815へのコメント >まちゅです。 >匿名の投稿で匿名の話を続けるのではなく直接私まで >メールをいただけますか？ pas@ann.co.jp宛てに下さい。 >調査をした上でご報告を致します。 あと、管理人さんに直接メールした時に、どこまで報告されちゃうのでしょう？？ もし同じ人でも、その批判の書き込みで掲示板が汚れるだけだと思いますが？？ | |||
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| 158942 | ?初!!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | まちゅ＠管理人 | 2004/9/7-08:44 |
| 記事番号158830へのコメント >あと、管理人さんに直接メールした時に、どこまで報告されちゃうのでしょう？？ 事実でしょうね。 基本的な考えを書きます。 インターネットでの情報交換は基本的に匿名で一向に構わないと考えます。 しかし、何らかの形で意見を聞かないといけない場合は匿名では私は判断しかね ます。匿名はあくまでも匿名だからです。 私自身は本掲示板を運営するために身分を全て明かしていると思っています。 そう言った意味で対等なお付き合いをするためにもご本人確認はさせていただき ます。ご本人確認ができました方とはその確認レベルにおいて情報を公開いたし ます。 メールアドレスを教えていただけた場合と個人の住所やお名前を教えていただい た場合ではお教えする情報はおのずと違います。 どこかのプロバイダのように令状が無いと情報を出さないのとは違います。ただ プロバイダを悪く言うつもりは無く、基本的なスタンスが違うと言うことです。 プロバイダは最初に本人の特定ができています。個人情報を握っているわけです。 でも、パソコン困り事は一切の個人情報を握ってはいません。だから、後から 個人情報を要求するわけです。 で、どこまで報告されてしまうのかが知りたい場合は、私までメールくだされば 教えます。それが答えでしょうか？ | |||
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| 159008 | ?初!!!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | id_rsa | 2004/9/7-12:49 |
| 記事番号158942へのコメント >どこかのプロバイダのように令状が無いと情報を出さないのとは違います。ただ >プロバイダを悪く言うつもりは無く、基本的なスタンスが違うと言うことです。 >プロバイダは最初に本人の特定ができています。個人情報を握っているわけです。 >でも、パソコン困り事は一切の個人情報を握ってはいません。だから、後から >個人情報を要求するわけです。 > >で、どこまで報告されてしまうのかが知りたい場合は、私までメールくだされば >教えます。それが答えでしょうか？ すみません。令状が無くても本人の同意なく個人情報を公開されてしまう のでは、怖くてメールできません。。 | |||
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| 159029 | ?初!!!!!|個人情報の開示について | まちゅ | 2004/9/7-13:45 |
| 記事番号159008へのコメント >>で、どこまで報告されてしまうのかが知りたい場合は、私までメールくだされば >>教えます。それが答えでしょうか？ > >すみません。令状が無くても本人の同意なく個人情報を公開されてしまう >のでは、怖くてメールできません。。 私は個人情報を誰かに開示するとは言っていないつもりです。ちと話が大げさに してしまったことを反省しております。 基本的には話し合いで解決をする話です。で、その解決の場に出ていただく為に 本人認証を要求するのが私の望みであり、それで知りえた情報を開示するとは言 っているつもりは無いのです。 私は個人情報を開示している。で、投稿者とかのIP情報とかも取得して います。で、匿名な世界で嫌がらせを受けたとか投稿を削除して欲しい とかって希望があるとしましょうか。その希望者は私に対して個人情報 を開示していただけない限りは応えるつもりは無いってことです。 ただ、個人情報って言ってもいろいろあって、事細かに名前や住所や性別、 生年月日も個人情報っていいますし、私みたいにメールでの問合せをって レベルでも個人情報になり得ると思っています。なぜなら、そのメールを 使っている限り、プロバイダがその個人情報を握っているから・・・ ただ、無料メールアドレスだって個人情報って言えばそうだよね。 手繰(たぐり)りにくいけど手繰れるもの・・・ 私は皆さんを脅したいわけではなく情報を欲しいんなら私の条件に合わせ て頂かないと情報は出せないと言いたいだけ・・・ むやみやたらに個人情報を開示するとは言っていないのです。 ちと興奮してきた。笑 私が開示するのは困っている人がいて、その困っている人が私を頼ってき て私から事実を教えて欲しければ身分を明らかにして欲しいってこと。 その身分は最低メールアドレス(無料メールでも私は良い)でよいってこと。 ちと興奮して高ピーです。 | |||
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| 159037 | ?初!!!!!!|Re:個人情報の開示について | id_rsa | 2004/9/7-14:04 |
| 記事番号159029へのコメント >私が開示するのは困っている人がいて、その困っている人が私を頼ってき >て私から事実を教えて欲しければ身分を明らかにして欲しいってこと。 >その身分は最低メールアドレス(無料メールでも私は良い)でよいってこと。 > >ちと興奮して高ピーです。 ありがとうございます。 ちょっと、食い違ってしまいましたね・・・ 私は、「困っている人に報告される内容に個人情報が含まれるのか？」 という疑問だったのですが・・・ 気分を悪くされたようでしたら、謝罪致します。。。 | |||
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| 159043 | ?初!!!!!!!|Re:個人情報の開示について | まちゅ | 2004/9/7-14:27 |
| 記事番号159037へのコメント id_rsaさんは No.159037「Re:個人情報の開示について」で書きました。 >>私が開示するのは困っている人がいて、その困っている人が私を頼ってき >>て私から事実を教えて欲しければ身分を明らかにして欲しいってこと。 >>その身分は最低メールアドレス(無料メールでも私は良い)でよいってこと。 >> >>ちと興奮して高ピーです。 > >ありがとうございます。 いえいえ、どういたしまして。 >ちょっと、食い違ってしまいましたね・・・ >私は、「困っている人に報告される内容に個人情報が含まれるのか？」 >という疑問だったのですが・・・ はい。了解しています。 >気分を悪くされたようでしたら、謝罪致します。。。 いえ、上手く伝わって嬉しいです。 | |||
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| 159040 | ?初!!!!!!|まちゅ様かっこいい！ | koko | 2004/9/7-14:14 |
| 記事番号159029へのコメント ネット世界はよくわかりませんが、管理人様のスタンスは素晴らしいと思います。 ここの掲示板を知る事が出来て、本当に幸せです。 あと、諸先生方の知識とスタンスも私なりに理解しました。 意見の違いこそあれ、皆様は「困っている人を助けよう」と手を差し伸べておられます。 すごい事だと思います。 私も沢山助けて頂き、少しずつですが前に進んでいます。 本当に感謝しております。 横から出しゃばってすみません。 でも、まちゅ様のレスを見て感激し、書き込みしたくなった次第です。 許して下さいね。 | |||
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| 159046 | ?初!!!!!!!|Re:まちゅ様かっこいい！ | まちゅ | 2004/9/7-14:31 |
| 記事番号159040へのコメント kokoさんは No.159040「まちゅ様かっこいい！」で書きました。 え・・・ かっこいいって言われるの久しぶりだ・・・ もっと言っていいよ。笑 >ネット世界はよくわかりませんが、管理人様のスタンスは素晴らしいと思います。 >ここの掲示板を知る事が出来て、本当に幸せです。 はい。ありがとうございます。 >あと、諸先生方の知識とスタンスも私なりに理解しました。 >意見の違いこそあれ、皆様は「困っている人を助けよう」と手を差し伸べておられます。 >すごい事だと思います。 >私も沢山助けて頂き、少しずつですが前に進んでいます。 >本当に感謝しております。 うん。ありがとう。感謝の声がいっぱいの掲示板運営をしたいな～ >横から出しゃばってすみません。 >でも、まちゅ様のレスを見て感激し、書き込みしたくなった次第です。 >許して下さいね。 許します。笑 お気軽に投稿していただける場を提供したいと思っている次第です。 kokoさん これからもよろしくね。 | |||
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| 159052 | ?初!!!!!!!【ありがとう】|わーい！ | koko | 2004/9/7-14:46 |
| 記事番号159046へのコメント まちゅさんは No.159046「Re:まちゅ様かっこいい！」で書きました。 >kokoさんは No.159040「まちゅ様かっこいい！」で書きました。 >kokoさん >これからもよろしくね ありがとうございます！！ 嬉しいな～ でもこれ以上書くと怒られそうなので止めときます。 頑張って下さいね！ | |||
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| 200045 | ?初!!!!!!|Re:まちゅ様かっこいい！ | テツヤ | 2004/9/7-20:20 |
| 記事番号159040へのコメント kokoさんは No.159040「まちゅ様かっこいい！」で書きました。 >ネット世界はよくわかりませんが、管理人様のスタンスは素晴らしいと思います。 多分、心の広い人だと思います。誉めすぎ？。 >ここの掲示板を知る事が出来て、本当に幸せです。 >あと、諸先生方の知識とスタンスも私なりに理解しました。 >意見の違いこそあれ、皆様は「困っている人を助けよう」と手を差し伸べておられます。 >すごい事だと思います。 うん！、そこなのよ～…。わかる人が居て嬉しいよ…。 …ゴメン、また私が話を延ばした…。まー許せ… | |||
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| 158856 | ?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | ひさ | 2004/9/6-21:44 |
| 記事番号158815へのコメント わざわざ、ありがとうございます。 | |||
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| 158878 | ?初!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | テツヤ | 2004/9/6-23:35 |
| 記事番号158815へのコメント まちゅ＠管理人さんは No.158815「Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い」で書きました。 >ひさ様 > >まちゅです。 >匿名の投稿で匿名の話を続けるのではなく直接私まで >メールをいただけますか？ pas@ann.co.jp宛てに下さい。 >調査をした上でご報告を致します。 …でも、ひささんが公開質問してくれたお陰で、明らかになったの良かった…？、でも真実を知って悲しいかな…。 温泉の問題もね…。 真実を知って良かったのかも知れません。ひささん、ありがとう…。 で、匿名ってつまり「ハンドルネームで質問するな」という事ですか？、「実名でメールを…」という事ですか？。…本人確認の為？。 | |||
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| 158944 | ?初!!|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | まちゅ＠管理人 | 2004/9/7-08:47 |
| 記事番号158878へのコメント >>匿名の投稿で匿名の話を続けるのではなく直接私まで >>メールをいただけますか？ pas@ann.co.jp宛てに下さい。 >>調査をした上でご報告を致します。 > で、匿名ってつまり「ハンドルネームで質問するな」という事ですか？、 >「実名でメールを…」という事ですか？。…本人確認の為？。 掲示板での質問や回答は匿名でどんどん質問をしていただいて結構ですよ。 何かあった時に情報を提供して欲しい場合に限り個人情報を教えてね。って ことです。通じましょうか？ | |||
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| 158995 | ?初!!?|Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い | テツヤ | 2004/9/7-12:01 |
| 記事番号158944へのコメント まちゅ＠管理人さんは No.158944「Re:まちゅ様へ、調査依頼&お願い」で書きました。 >何かあった時に情報を提供して欲しい場合に限り個人情報を教えてね。って >ことです。通じましょうか？ ？、確認しますけど、「個人情報」って誰の個人情報なんですか？、メール報告する人のですよね？。…私、頭に直に入ってこない内容は理解できません…。 つまり「匿名でなく実名でメール報告を…」という事ですか？。 | |||
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| 159025 | ?初!!?!|個人情報とはお互いの身分を明らかにするだけの意味しかない | まちゅ | 2004/9/7-13:38 |
| 記事番号158995へのコメント >>何かあった時に情報を提供して欲しい場合に限り個人情報を教えてね。って >>ことです。通じましょうか？ > ？、確認しますけど、「個人情報」って誰の個人情報なんですか？、メール報告する人のですよね？。…私、頭に直に入ってこない内容は理解できません…。 > つまり「匿名でなく実名でメール報告を…」という事ですか？。 まず、お互いに身分を明らかにしてから話し合おうじゃないか・・・ ってことです。私の言う個人情報ってのは話し合いをする同士の身分を 明らかにするだけの意味です。 その情報はメールアドレスだけでも十分なんですがね。私の場合はね。 その知りえた情報を誰かに言うことは無いです。 | |||
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| 200044 | ?初!!?!|Re:個人情報とはお互いの身分を明らかにするだけの意味しかない | テツヤ | 2004/9/7-20:13 |
| 記事番号159025へのコメント まちゅさんは No.159025「個人情報とはお互いの身分を明らかにするだけの意味しかない」で書きました。 >まず、お互いに身分を明らかにしてから話し合おうじゃないか・・・ >ってことです。私の言う個人情報ってのは話し合いをする同士の身分を >明らかにするだけの意味です。 >その情報はメールアドレスだけでも十分なんですがね。私の場合はね。 >その知りえた情報を誰かに言うことは無いです。 判りました。【解決】 | |||
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| 200047 | ?初!!?!!|文章表現に見られる投稿者の個性 | ｅｎｋａ | 2004/9/7-20:34 |
| 記事番号159025へのコメント 今晩は。ｅｎｋａです。台風による風がこれから強くなりそうで心配です。 皆さんの地方は大丈夫でしょうか。被害などなきように・・・ さて、このテーマの「まちゅさん」のお立場・お考えがよく理解できます。 「個人情報」に対するまちゅさんの考え方に、そのとおりだと支持致しま す。 本テーマについて、最初から、読ませていただくと、本欄の投稿諸氏のお 人柄が、文章から伝わってきて、大変興味を覚えます。いや、決して人物 評価をするつもりではありませんし、その能力も持ち合わせていません。 良い意味で、投稿文から皆さんの個性を、また、人間味を感じるのです。 偉そうなと、お叱りを受けることを覚悟で言わせていただけば、この掲示 板は、初心者に親切で、投稿者同士のいがみ合いもなく、良い雰囲気だと 思います。他の某サイトでは、ずいぶんエスカレートした個人攻撃が見ら れるところもあります。 少し前に、本掲示板の紹介記事（詳細を忘れましたが）で、その雰囲気を 褒め、それが管理人さんの人柄に負うところ大だと書かれていました。そ のとおりでしょう。 一所懸命回答をつけても、結果的に「怪答」になってしまって、冷や汗を かきながら、質問者に申し訳ないと思うこともしばしばです。そんな時、 自分の誤りを正してくれる指摘に感謝しています。また、回答者として自 分が逆の立場に立ったとき（他の回答の訂正・補充等をするとき・・・ほ とんど経験しませんが）は、なるべく丁寧に書き込みするよう心がけてい るつもりですが、表現力の未熟さ故に、失礼が多々あるのではないかと反 省しております。 まあ、物の言い方には個性があると思って、文章表現にも最大限の許容を 認めることができれば疲れませんね。 一見ぶっきらばうなようであっても、適切な回答で、それを伝えるに必要 にして十分な文章であれば、その切れ味が、かえって新鮮に思え、冴えわ たった個性を感じさせるから、不思議なものです。 ぐたぐたと、駄文失礼しました。未熟な小生の反省もさせて頂く機会にな り有り難う御座いました。 これからも、各位のお力を借り、まちゅさんを盛り立てて、本掲示板の発 展を期したいと思います。 | |||
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| 200119 | ?初!!?!!!|久しぶり～ | まちゅ＠管理人 | 2004/9/8-00:44 |
| 記事番号200047へのコメント ｅｎｋａさんは No.200047「文章表現に見られる投稿者の個性」で書きました。 >今晩は。ｅｎｋａです。台風による風がこれから強くなりそうで心配です。 はい。風が強くなってきています。雨も降っています。北陸は・・・ >これからも、各位のお力を借り、まちゅさんを盛り立てて、本掲示板の発 >展を期したいと思います。 はい。よろしくお願いを致します。 | |||
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| 200131 | ?初!|自称WEBデザイナーさんへ | まちゅ＠管理人 | 2004/9/8-01:37 |
| 記事番号158702へのコメント どうする？ 意見するならしてね。 pas@ann.co.jpにメール欲しいな。 もしくは本掲示板にて意見を書くとか・・・ | |||
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| 200139 | ?初!!|Re:心ある方々へ | 松 | 2004/9/8-02:51 |
| 記事番号200131へのコメント 弱気なものですみません。 このようなレスが存在するのを見ていて、 他人の評価を左右することがあるのは非常に悲しいです。 できるだけ質問者の立場に立ち、 親切に回答するよう心がけている人がいるのに・・・。 もっと平和的になればいいなぁと思います。 「～したのか」とか「それでどうした」とか、 質問の内容を把握せずに「情報が足りないぞ」 みたいな乱暴な表現では何か心に引っかかるものがあります。 単純に自分の技術力を誇示するのではなく、 質問者や、この掲示板の躍進を念頭に置いてもらいたいと思います。 確かに自分自身の力は及びませんが、 その後に「こうした方が良いじゃない」と続くと非常に参考になるし、 また、逆方向へ進むと対応策が分かっていても答える気にならなくなります。 最近参加した者なので、相性が合わないようであればご指摘ください。 お手数ですが、よろしくお願いします。 | |||
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| 200146 | ?初!!!|Re:心ある方々へ | ｅｎｋａ＠信州 | 2004/9/8-04:18 |
| 記事番号200139へのコメント 松さんは No.200139「Re:心ある方々へ」で書きました。 >弱気なものですみません。 >このようなレスが存在するのを見ていて、 >他人の評価を左右することがあるのは非常に悲しいです。 そうですね。冷静に意見を出し合い、理解し合うことができれば、このよう な「議論」も結果的に良かったなとなるかも知れません。小生は、そうなる ことを期待しています（生意気なと言われそうですね）。 >できるだけ質問者の立場に立ち、 >親切に回答するよう心がけている人がいるのに・・・。 >もっと平和的になればいいなぁと思います。 >「～したのか」とか「それでどうした」とか、 >質問の内容を把握せずに「情報が足りないぞ」 >みたいな乱暴な表現では何か心に引っかかるものがあります。 >単純に自分の技術力を誇示するのではなく、 >質問者や、この掲示板の躍進を念頭に置いてもらいたいと思います。 今晩は。ｅｎｋａです。台風は現在北海道近くのようですが、信州は強風が 吹き荒れ、雨も降ってきました。我が家もＦＭのアンテナが飛ばされました。 やれやれ・・・ 余談はさておき、松さん、勇気ある投稿有り難う御座いました。お考え、ご もっともだと思います。先に小生が述べましたように、投稿者が一体となっ て本掲示板を盛り立てていって欲しいですね。個性の発揮の仕方はそれぞ れ工夫することとしてね。 >確かに自分自身の力は及びませんが、 >その後に「こうした方が良いじゃない」と続くと非常に参考になるし、 >また、逆方向へ進むと対応策が分かっていても答える気にならなくなります。 そうですね。自己の体調や、もろもろの条件で、受ける感じも違いますよね。 >最近参加した者なので、相性が合わないようであればご指摘ください。 相性は十分合っていますよ。遠慮なく参加してください（小生が仕切ること ではありませんが）。 | |||
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| 200195 | ?初!!!|Re:心ある方々へ | テツヤ | 2004/9/8-13:09 |
| 記事番号200139へのコメント 松さんは No.200139「Re:心ある方々へ」で書きました。 >親切に回答するよう心がけている人がいるのに・・・。 >もっと平和的になればいいなぁと思います。 >「～したのか」とか「それでどうした」とか、 >質問の内容を把握せずに「情報が足りないぞ」 >みたいな乱暴な表現では何か心に引っかかるものがあります。 >単純に自分の技術力を誇示するのではなく、 >質問者や、この掲示板の躍進を念頭に置いてもらいたいと思います。 あまり乱暴な所には相談したくありませんよね…質問者は…。私の場合は体が受け付けません…胃が痛くなりそうだ…。 医者だって…ね～ー…。乱暴な医者は怖いな…。優しそうな女医だと嬉しいんだけどね…。 | |||
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| 200263 | ?初!!!!|Re:心ある方々へ | id_rsa | 2004/9/8-20:22 |
| 記事番号200195へのコメント > あまり乱暴な所には相談したくありませんよね…質問者は…。私の場合は体が受け付けません…胃が痛くなりそうだ…。 > 医者だって…ね～ー…。乱暴な医者は怖いな…。優しそうな女医だと嬉しいんだけどね…。 俺は「腕の悪い優しそうな女医」より、「乱暴な名医」を選ぶ。。。 両方の良さを持ち合わせてる人は、そうそう居ないと思いますが・・・・ サポートにお金を取っているなら、両方あるべきですけどね。。 | |||
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| 200343 | ?初!!!!!|サポートが無料だって所に問題点あり | まちゅ＠管理人 | 2004/9/9-04:35 |
| 記事番号200263へのコメント id_rsaさんは No.200263「Re:心ある方々へ」で書きました。 >> あまり乱暴な所には相談したくありませんよね…質問者は…。私の場合は体が受け付けません…胃が痛くなりそうだ…。 >> 医者だって…ね～ー…。乱暴な医者は怖いな…。優しそうな女医だと嬉しいんだけどね…。 > > >俺は「腕の悪い優しそうな女医」より、「乱暴な名医」を選ぶ。。。 >両方の良さを持ち合わせてる人は、そうそう居ないと思いますが・・・・ >サポートにお金を取っているなら、両方あるべきですけどね。。 id_rsaさん フォローありがとう。 うんとね。難しい(難しくないかもしれないけど)話を一つ。 パソコン困りごと相談はボランティアの集まりなの。 つまり、人それぞれ価値基準が違うの。 ただ、気持ちは一つ。目の前に困っている人がいる。 じゃー助けてやろうか・・・ で、その方法が違うだけ。 気持ちは一緒なんだよ・・・ | |||
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| 200199 | ?初!!!|Re:心ある方々へ | mio | 2004/9/8-13:31 |
| 記事番号200139へのコメント 松さんは No.200139「Re:心ある方々へ」で書きました。 >弱気なものですみません。 >このようなレスが存在するのを見ていて、 >他人の評価を左右することがあるのは非常に悲しいです。 >できるだけ質問者の立場に立ち、 >親切に回答するよう心がけている人がいるのに・・・。 >もっと平和的になればいいなぁと思います。 >「～したのか」とか「それでどうした」とか、 こんにちは、エム、アイ、オーです。 大半がこう言う発言をしたりするのはバカな大人か、 子供ですよね＾＾；（私の経験です） >質問の内容を把握せずに「情報が足りないぞ」 >みたいな乱暴な表現では何か心に引っかかるものがあります。 >単純に自分の技術力を誇示するのではなく、 >質問者や、この掲示板の躍進を念頭に置いてもらいたいと思います。 >確かに自分自身の力は及びませんが、 >その後に「こうした方が良いじゃない」と続くと非常に参考になるし、 >また、逆方向へ進むと対応策が分かっていても答える気にならなくなります。 >最近参加した者なので、相性が合わないようであればご指摘ください。 >お手数ですが、よろしくお願いします。 色々とこのサイト様にはお世話になっています、 これからも良いサイトであってほしいと思います。 | |||
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| 200253 | ?初!!|Re:心ある方々へ | えぼし | 2004/9/8-19:22 |
| 記事番号200139へのコメント 松さんは No.200139「Re:心ある方々へ」で書きました。 >弱気なものですみません。 >このようなレスが存在するのを見ていて、 >他人の評価を左右することがあるのは非常に悲しいです。 >できるだけ質問者の立場に立ち、 >親切に回答するよう心がけている人がいるのに・・・。 >もっと平和的になればいいなぁと思います。 >「～したのか」とか「それでどうした」とか、 >質問の内容を把握せずに「情報が足りないぞ」 >みたいな乱暴な表現では何か心に引っかかるものがあります。 >単純に自分の技術力を誇示するのではなく、 >質問者や、この掲示板の躍進を念頭に置いてもらいたいと思います。 >確かに自分自身の力は及びませんが、 >その後に「こうした方が良いじゃない」と続くと非常に参考になるし、 >また、逆方向へ進むと対応策が分かっていても答える気にならなくなります。 >最近参加した者なので、相性が合わないようであればご指摘ください。 >お手数ですが、よろしくお願いします。 > 中年の初心者です。 よく拝見していますし、困りごとを相談したこともあります。 世の中、善意であっても悪意にとられることもあります。 でも、信じなければやっていけませんよ。 いつも、楽しいわけではないです。 でも、後で思い出してみると、なつかしいですね。 みなさん 頑張ってください。 もちろん、私も頑張ります。 | |||
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| 200284 | ?初!!【ありがとう】|Re:心ある方々へ | 松 | 2004/9/8-21:44 |
| 記事番号200139へのコメント 皆さんのご回答に御礼申し上げます。 少し安心しました。 これからも皆様の意見やお考えを参考に 頑張りたいと思います。 | |||
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| 200211 | ?初!!|Re:自称WEBデザイナーさんへ | 自称WEBデザイナー | 2004/9/8-14:13 |
| 記事番号200131へのコメント まちゅ＠管理人さんは No.200131「自称WEBデザイナーさんへ」で書きました。 >どうする？ > >意見するならしてね。 > >pas@ann.co.jpにメール欲しいな。 >もしくは本掲示板にて意見を書くとか・・・ メールのほうに書きました。よろしく、お願いします。 ＊届かない場合、私のミスですので、大変、申し訳ありませんが、 お知らせをお願いします。 | |||
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| 何か一言(本ページで参考になったならないを含めて残してあります) ◎：解決 ○：参考になった ×：参考にならなかった ！：アドバイスあり | |||
| 参考 | 回数 | 投稿日時 | 何か一言 |
| ◎ | ５回以上 | 2005/03/21/(月) 10:11:31 | ある方のブログのリンク先より飛んできて閲覧させていただきました。こういった議論がオープンでなされる限り健全な掲示板でいられることでしょう。管理者さまや回答者方々の努力に敬服いたします。ここで、問題となっている回答者の反省の弁がないのが気になりますが、指摘すべきは指摘するというスタイルを貫けば淘汰されていくのではないかと思います。MSIE6/WinXP |
