□投稿者/ NEeDS 一般人(48回)-(2006/09/02(土) 01:22:00)
| 2006/09/02(土) 01:52:26 編集(投稿者)
>皆さんに一度考えていただきたいことがあります。以下の通りです。
>(中略)
>このような状況で今のエトセトラを見たとします。どう思うでしょうか？
>
>私にはさびしい限りです。すいません。辛口のコメントです。
それでも、マシと考えます。
さびしいと感じるのは何に対してでしょうか？
nama氏関連スレの例に見るコミュニケートできないことにエトセトラの限界(？)
自傷くんの様な慮外者の参加に見るまことしやかな荒らし行為
それらに対する指摘/批判/非難/暴言、それらを見たくないだけなのでしょうか。
まちゅさんさんはエトセトラをどの様な場として設けましたか。
それに関して私の考えはコメントしてきましたし、まちゅさんにレス付けて頂いています。
私の「お子様」発言に対するpepe氏のコメントの様に感じられる方もいることは想像にしくはありませんが、
今のところ訂正する気持ちはありません。
http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=2917&type=0&space=0&no=0#2920
拍手します氏は別所を見ておられる様でそちらをお借りしてレスしました。
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◆｢どなた？｣
http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=2917&type=0&space=0&no=0#2940
Toby333？
パソ困でIP知られるのを恐れるのは自らの所業に問題があるからでしょうに。
私のコメントが理解できんらしい。
罵倒として意味無く使うのと、用語として意味ある使用法との違いを知って欲しいな。
pepeさんもある意味迷惑だろうな、賛同してくれるのは兎も角。
そうそう、
不愉快に思うという君の気持ちは良く理解できるよ。
怖くて匿名にした気持ちも理解するよ。
ご自愛下さい。
追記
>IPアドレスは個人情報ではないというのが持論のようですが
IPアドレスは個人情報でないが正しいのですよ。
ただ、個人情報になる場合があります。
それはIPアドレスが他の個人情報を含む情報と結びつく環境にある場合です。
IPアドレスが住所、個人名などとセットになっているか、対比できる環境にある場合になります。
その環境にあるのは商取引など企業に於けるサーバもしくはそれに類するもの。
一般にはその環境にはなく、IPアドレスやHNだけでは法に抵触しません。
そのことを説明された方も居られたと記憶していますよ。
(NEeDS)
◆｢さっそくですか｣
やはり自分が常に正しいと思っていらっしゃるのですね。
IP調べてください.
Toby333氏ではないことだけは分かるでしょう。
あちらにも書きましたが、
>パソ困でIP知られるのを恐れるのは自らの所業に問題があるからでしょうに
こういう理由だけではありません。
私がなんの問題を起こしたのでしょうか、なら名のれと
言われるでしょうが、やはりできません。
>罵倒として意味無く使うのと、用語として意味ある使用法との違いを知って欲しいな
私はあなたよりかなり年上です。
その私から見て、あなたがたの屁理屈としか思えません。
eiko1196さん あなたの心の病が癒されることを願っております。
( 拍手しますさん)
◆｢いらっしゃい｣
お返事ありがとうございます。
>やはり自分が常に正しいと思っていらっしゃるのですね。
いいえ、誤解なさらないで下さい。
私は間違うこと多いです。
ですから、議論するのです。
>IP調べてください.
それはyunjaさんにお任せ、と言うか特に必要とは思いませんので。
>Toby333氏ではないことだけは分かるでしょう。
その様な印象を持ちましたので、ハテと思ったまでですよ。
>>パソ困でIP知られるのを恐れるのは自らの所業に問題があるからでしょうに
>こういう理由だけではありません。
そうですか。それは失礼しました。
HNを変えられる方によい印象を私が持っていないことによるものです。
>やはりできません。
そうですか。
ねっとではよい印象を持たれないことを覚悟の上ならご自由に。
>>罵倒として意味無く使うのと、用語として意味ある使用法との違いを知って欲しいな
>私はあなたよりかなり年上です。
年齢など関係ありませんよ。
>その私から見て、あなたがたの屁理屈としか思えません。
では、単なる侮蔑の言葉としての認識だけなのですか？
それとも別の見解をお持ちなのでしょうか、お聞かせ頂けますか。
無礼者、未熟であることをどの様にあなたなら表現されますか？
私はこういった議論を以て自らを正していこうとしています。
今のところ訂正する必要を感じていませんが、あなたから見ると間違っていると言われる。
是非ともどの様に間違っているかあなたの考えをお聞かせ下さい。
追記
>表のサイトだとちょっと勘違いや、思い込みの投稿をするとIPをさらされ
>批判サイト（あえてこう呼ばしてもらいます）に書き込まれるんじゃないですね。
勘違いなさってませんか。
チョッとした勘違い、思い込みそれは誰にでもあり得ることです。
でもその指摘は当然と考えること出来ませんか。
もしあなたがその該当者であった場合、有り難く受ければいいでないですか。
前向きにと言うか、真摯に受け止めればよいことと考えます。
いきなりIP晒すまでなさる方はそうはいませんよ。
例えばここや、もっと過激なおやぢさんのところで晒された方はどう言った方(投稿姿勢)か確認してご覧なさい。
問題のある方ばかりと思いますよ。
>過去にもそういう目に遭った人もいたように思うし。
はい。実は私もあります。
疑問に思い、その指摘した方に問いかけています。
そして、成る程と了解し、以後改めています。
コミュニケートの問題と思いますよ。
言葉に驚くというか惑わされているのかも知れませんが、
謂われなく罵倒はしていませんよ。
(NEeDS)
#その後、拍手しますさんからレスなし
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一連の議論をエトセでは制限したいと思いますか。
「寄ってたかって問い詰めたり、陰にまわって非難したり」と思われるのでしょうか。
表でのことを裏で話題にすることを制限する必要を感じていますか。
もしそうなら、それは何故でしょうか？
初心者あるいは状況不明者が閲覧して驚くからでしょうか？
確かに対応して頂き秩序が保たれる形にはなりましたが、
本スレ、まちゅさんのコメントは、望む形ではないと言われている。
参加者から苦言あることは、まちゅさんが望む形でないと感じられている。
それは、私は迷惑をかけたことになります。
でも、
>今後はパソ困掲示板では回答者同士のやりとりは無しでお願いしたいと
ならばこそのエトセではなかったのですか？
逸脱しない範囲での議論は良しとして、それ以上及び質問に関係ないやり取りを避けるためにエトセがあるのではなかったのですか？
2ch化を良しとはしませんが、
エトセでの自由がなくなった先には何があるのでしょうか。
ラルさん提言の「何かマーク的なもの(待った!!カードとか?)」は面白いと思います。
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