2009/10/01(木) 16:58:41 編集(投稿者) ■No6935に返信(4097さんの記事) > 2009/10/01(木) 07:42:48 編集(投稿者) 我々はあなたが本筋と関係ない回答をしたということを問題視しているわけではありません。 我々はあなたが*本筋と関係ない回答でスレッドを上げた*ということを問題視しているのです。 パソ困では、しくみとして上げレスチェックボタンにチェックを自発的に入れて投稿しない限りスレッドはあがらないので、貴殿は毎回そこにチェックを入れて投稿しているということでしょう。なぜそうするのでしょうか？もし、チェックを入れないと投稿できないというように思っているのだったら、あなたは投稿の仕方すらも理解できていないということになりますよね。そういう理解力しか持っていない人が回答して、果たして質問者の役に立つか、パソ困の役に立つかということについては、はなはだ疑問があります。 > その後の2週間で、関係のない書き込み(とくにスパム投稿に対しての書き込み)を繰り返して、他の回答者さん、質問者さん、閲覧者さんに迷惑をかけたことを、謝罪します。 > > 10月1日以前にも、何度か謝っていたのですが、関係ない書き込みを繰り返してしまったことで、皆さんに迷惑をかけてしまいました。 > > すみませんでした。 あなたの謝罪は何度も何度も読みました。 それからいくらも経たないうちに同じ事を繰り返し、裏切られて続けているおいらの気持ちはわかるでしょうか？ 信頼を失うということに危機感は持っていらっしゃらないのでしょうか？ 再度勧告いたします。 今後しばらくはROMに徹してください。 これ以上投稿を続けても、現状では迷惑行為を繰り返すばかりであろうと予測されます。

http://pasokoma.jp/48/lg484516#484518 あなたの書いたことによって何らかのトラブルが発生した場合、KAWAIさんの責任となりかねないです。 FUFUFUさんも指摘しているようですが、貴殿は理解力が決定的に不足しているように思えます。 スキル不足を自覚せず、無節操に口を挟んだ結果、トラブルを引き起こしかねない回答をつけるということが連続しているってことを、ちゃんと自覚してください。 # 罵倒の言葉があふれだしそうになっているのを、すんでのところでこらえているおいらの身にもなってください。

■No6938に返信(jtaka[BJCB]さんの記事) > 我々はあなたが*本筋と関係ない回答でスレッドを上げた*ということを問題視しているのです。 今週に入ってからのことですが、表板で投稿する時、上げレスのチェックボタンの意味がわかりました。 それまで、私は、しくみを判っておらず、いつも(スパム投稿に対する返信のときも)上げレスにチェックを入れて投稿していました。 そのことに関しては、謝罪しておきます。 すみませんでした。 > パソ困では、しくみとして上げレスチェックボタンにチェックを自発的に入れて投稿しない限りスレッドはあがらないので、貴殿は毎回そこにチェックを入れて投稿しているということでしょう。 はい、そうでした。 >そういう理解力しか持っていない人が回答して、果たして質問者の役に立つか、パソ困の役に立つかということについては、はなはだ疑問があります。 すみませんでした。しばらく、ROMに徹します。 > それからいくらも経たないうちに同じ事を繰り返し、裏切られて続けているおいらの気持ちはわかるでしょうか？ わかっています。せっかく、親切にここに投稿なさったjtaka[BJCB]さん、お肉さん、ZONEさん、ROM脱出者さんの信頼を裏切りたくはないのですが、ついつい、私の投稿内容で裏切ってしまっています。 > 信頼を失うということに危機感は持っていらっしゃらないのでしょうか？ 危機感は持っています。 > 再度勧告いたします。 > 今後しばらくはROMに徹してください。 > これ以上投稿を続けても、現状では迷惑行為を繰り返すばかりであろうと予測されます。 はい、予定では2週間ほど、ROMに徹します。 ROMに徹する期間を延ばしてほしい、とかあれば、返信してきてください。

ただ漫然とROMっていりゃいいってもんじゃないってことはわかっていますか？ それで2週間して戻ってきて同じように回答してたら、そのときも危険回答を連発して指弾を受けるって事になります。そうなったら、貴殿は「荒らし」とみなされてしまう可能性があるって事は知っておくべきでしょう。 # すでにそう思われているフシも少しあります。 とにかく、質問について*答えるつもりで*調べて回答文を作ってみる。そしてその回答が質問のいみするところにあっているか、その回答で質問者がリスクを負うことがないか、リスクを負うのならばそのリスクを回避する方法はないのか、などなどを考えるって事です。 そして、自分の得意分野を見つけることです。その分野ならば早々はずれることがないという分野。そして、質問がその分野に当てはまるかどうかをきっちりと判断する訓練をすべきでしょう。 得意分野なんてのは、今はチョッとしかなくたっていいんです。少しずついろんな事を知っていけば、自然と広がるもんです。 他の人がどのように答えているかということを観察することも大事でしょうね。 あとな、 > はい、予定では2週間ほど、ROMに徹します。 > ROMに徹する期間を延ばしてほしい、とかあれば、返信してきてください。 あなたが自分で時限を切るなんて不遜なことを口走ってはいけない。あなたはすでに危険人物と目されているということを自覚してください。そのような人物が「2週間ぐらいおとなしくしているから、また来たときには優しくしてね（はぁと」なんて心根でいたら、さらに心証を悪くしますよ。 上記に示した得意分野の判断が出来るぐらいになってから戻ってくるぐらいに考えるべきです。

2009/10/02(金) 02:22:29 編集(投稿者) >> 我々はあなたが*本筋と関係ない回答でスレッドを上げた*ということを問題視しているのです。 >今週に入ってからのことですが、表板で投稿する時、上げレスのチェックボタンの意味がわかりました。 今週といっても　10/1木曜日まで、[上げ」に注意されている。いつ意味がわかったのかな。 スパムの注意が9／22先週の火曜日、それ以来注意されていて何の事かわからなかったというのか。[上げ]だけで1週間かかったという事は、他の指摘事項も、実はなぜ、指摘されたか分かっていないのではないだろうか。これが分かるまでは、復帰など考えるべきではない。半年間見て来てこの状態なら、2週間なんかじゃ足らないだろう。 >そのことに関しては、謝罪しておきます。 自分の本位ではなく、指摘されているので、一応しておこうという意味なのかな。 >わかっています。せっかく、親切にここに投稿なさったjtaka[BJCB]さん、お肉さん、ZONEさん、ROM脱出者さんの信頼を裏切りたくはないのですが、ついつい、私の投稿内容で裏切ってしまっています。 安心してください。私は初めから信頼していませんから。 それよりも、http://pasokoma.jp/etc/?mode=al2&namber=6873&rev=&no=0 であなたに尊敬されている2人の立場はどうなるのでしょうか。

> 今週といっても　10/1木曜日まで、[上げ」に注意されている。いつ意味がわかったのかな。 9月29日です。 > スパムの注意が9／22先週の火曜日、それ以来注意されていて何の事かわからなかったというのか。 9月29日頃から、上げレスボタンの仕組みかわかりました。 私は、パソ困のカスタマイズで表示形態を「番号順」にしていたので、「関係ない/スパム投稿のスレを上げていた」ことに気づいていなかったのかもしれません。 >> そのことに関しては、謝罪しておきます。 > 自分の本位ではなく、指摘されているので、一応しておこうという意味なのかな。 「一応しておく」という意味で謝罪したわけではありません。

■No6935に返信(4097さんの記事) > 表板の記事番号484503は、適当な書き込みをしたつもりで投稿していません。(oto-3さんが、適当な書き込みをやめろ、と言ったので) 検証もせず、質問を最後まできちんと読んでいない書き込み それを「回答として評価すべき物」と考える人はいないと思います また「他人に言われたからとりあえず謝る」という姿勢は問題外 だから、同じ過ちを幾度も繰り返し他人に迷惑をかけっぱなし そのような姿勢ではいつまでも「掲示板利用者に迷惑をかけ続けるだけ」 下にROMの期間云々との書き込みがありますが、無期限で良いでしょうね

2009/10/02(金) 16:56:12 編集(投稿者) ■No6966に返信(oto-3さんの記事) > また「他人に言われたからとりあえず謝る」という姿勢は問題外 > だから、同じ過ちを幾度も繰り返し他人に迷惑をかけっぱなし すみませんでした。 > そのような姿勢ではいつまでも「掲示板利用者に迷惑をかけ続けるだけ」 > 下にROMの期間云々との書き込みがありますが、無期限で良いでしょうね 「無期限」は勘弁してください。 私も、わざと回答(書き込み)したつもりはないです。質問も読んでいます。 jtaka[BJCB]さん、FUFUFUさんのアドバイス(内容)をもとに、関係のない投稿やトラブルを起こしかねない書き込みをやめていこうと思っています。 表板の記事番号484503の書き込みは、デタラメな書き込みだと思っています。 http://pasokoma.jp/48/lg484501の質問者さん、他の回答者さん、閲覧者さんに、私のデタラメな書き込みで迷惑をかけてしまったことを、ここで謝罪します。 1ヶ月ほどROMしますが、「無期限」は勘弁してください。

いつもは質疑の内容を参考利用させてもらっているだけの傍観者から一言。 「上辺だけ」 これが私の貴女に関する所感です。 きついかもしれませんが、言ってるそばから同じことを繰り返し続ける貴女の行為に対しては第三者的な視点から見ても「迷惑行為」ととれる行為が多い現状としてはそう取るしかありません。 私たちは見ず知らずの集まりです。現実世界では違うのかもしれませんが、このネット上では貴女という存在を示すものは、ここの参加姿勢（行動）がすべてです。 このスレッドでも、最初は穏やかな口調の方が、次第に語気を強くしている理由が理解できていますでしょうか？　(他人から見れば)「そういう言動をとっているから」に他なりません。 それと、 >1ヶ月ほどROMしますが、「無期限」は勘弁してください。 なぜ、期限付きにしなければいけないのでしょうか？ 別に『無理に』貴女が発言（あえて「回答」とは書きません）する必要などないのですよ？ 参加していて、「他の質問の回答も読んでいれば理解できるはず」ですが、大抵の質問なら、特定の分野を専門としている有識者がしっかりとした回答をされています。 （中には、なんでも「システムの復元」とか言い出すとんでもないのがいたりもしますが） そういった質疑に「無理に」参加する必要はないのですよ？ それと、質問者を不確かな発言で惑わすくらいなら、最初から発言しなければ、間違った情報に振り回されることもなくなります。 つまり「むやみやたらに口出ししない」、言い方を代えれば『黙ってる』というのが最良ということです。 ですから、私は過去には回答していましたが、今は回答を控えています。というか自分の知識が恥ずかしくて回答できません。 最後に、よく考えてみください。 「貴女は『何のために』QAサイトで『回答』しようとしているのですか？」

2009/10/11(日) 21:39:44 編集(投稿者) 2009/10/05(月) 13:53:39 編集(投稿者) ■No6968に返信(arainさんの記事) > このスレッドでも、最初は穏やかな口調の方が、次第に語気を強くしている理由が理解できていますでしょうか？ はい。エトセトラまたは表板で発言(投稿)していて、だんだんきつい言い方になってきているな、と感じています。 > 別に『無理に』貴女が発言（あえて「回答」とは書きません）する必要などないのですよ？ そうですね。自分の得意分野が判るようになってから戻ってきなさい、とjtaka[BJCB]さんが言っていたので、得意分野が判断できるようになり、トラブルを起こしかねない書き込みをしないと自分で誓ってから、戻ってきます。 > （中には、なんでも「システムの復元」とか言い出すとんでもないのがいたりもしますが） 他の投稿者たちから注意された、「マヨネーズ」と呼ばれている人のことですね。 No.6632(2009/06/10 02:12)より >マヨネーズな人が、システムの復元をするよう回答し、 No.6680(2009/06/16 08:07)より >今回どれだけマヨネーズ野郎の対策で奔走したか…。 Winfaq掲示板では、「便所」とか「糞」を使って投稿なさっている、あのお方のことだと思います。 > それと、質問者を不確かな発言で惑わすくらいなら、最初から発言しなければ、間違った情報に振り回されることもなくなります。 > つまり「むやみやたらに口出ししない」、言い方を代えれば『黙ってる』というのが最良ということです。 はい・・・。迷惑をおかけして、すみませんでした。 > 最後に、よく考えてみください。 > 「貴女は『何のために』QAサイトで『回答』しようとしているのですか？」 知っていることは回答したいからです。 知らないことは検索で回答を見つけ、それで回答しようと最初は思っていたのですが、それで指摘を受けたので、やめようと思っています。

■No6967に返信(4097さんの記事) >>また「他人に言われたからとりあえず謝る」という姿勢は問題外 >>だから、同じ過ちを幾度も繰り返し他人に迷惑をかけっぱなし > すみませんでした。 また「とりあえず謝って」いるだけで、誠意がこもっていませんね といわれそうですよね。 貴殿がいくら謝ったとしても、本気で謝っていないと見なされているって事は自覚されたいますか？ 貴殿は、謝らないと不遜だといわれ、謝ると誠意が感じられないといわれるというどう転んでも非難されるという状況にあるって事です。 >>そのような姿勢ではいつまでも「掲示板利用者に迷惑をかけ続けるだけ」 >>下にROMの期間云々との書き込みがありますが、無期限で良いでしょうね > 「無期限」は勘弁してください。 > 私も、わざと回答(書き込み)したつもりはないです。質問も読んでいます。 あなたがそう思っていても、現状でそうとられないということを、ちゃんと自覚するべきです。 > 1ヶ月ほどROMしますが、「無期限」は勘弁してください。 普通、「被告」が量刑を決めることなんか出来ませんよ。まぁ「被告」ってのは少しいいすぎですが。 あなた自身が時限を切ったってことは、その間に真っ当な回答が出来るようになれるという確信があるんですよね？もし、1ヶ月後に迷惑回答を行ったら、もういまとは比べものにならない非難が貴殿に向けられるという覚悟はあるんですよね？

2009/10/02(金) 19:41:49 編集(投稿者) ■No6969に返信(4097さんの記事) > 知っていることは回答したいからです。 知っていることと質問の内容が一致すればいいですが、往々にして一致しないというのが問題でしょう。 それを、「知っている」といってしまうのは不遜であり恥ずかしいことではなかろうかと思います。 まぁ、そういう姿勢が技術系質問掲示板に回答をし始めた若人によくある「熱病」の典型的な症状の一つであることは重々承知しています。

■No6970に返信(jtaka[BJCB]さんの記事) > また「とりあえず謝って」いるだけで、誠意がこもっていませんね > といわれそうですよね。 > 貴殿がいくら謝ったとしても、本気で謝っていないと見なされているって事は自覚されたいますか？ どうして、本気で謝っていないとわかるのですか？ 謝っても迷惑な書き込みを繰り返していたからですか？ > あなた自身が時限を切ったってことは、その間に真っ当な回答が出来るようになれるという確信があるんですよね？もし、1ヶ月後に迷惑回答を行ったら、もういまとは比べものにならない非難が貴殿に向けられるという覚悟はあるんですよね？ 1ヶ月後にする回答は、9月13日から10月1日までの回答とは違って、ROMして新たに得た知識+質問者さんのOSなどの情報を生かした回答を付けようと思います。 >1ヶ月後に迷惑回答を行ったら、もういまとは比べものにならない非難が貴殿に向けられるという覚悟はあるんですよね？ はい・・・、1ヵ月後に迷惑な書き込みをしたら、今よりも、もっときつい非難が向けられるということを、覚悟しておきます。

管理人さんは何を求めてるのかな? 簡単なスパム対策もできないし、管理者気取りの回答者にも本心も言えなない。 昔は良かったですよね。

>「関係ない/スパム投稿のスレを上げていた」ことに気づいていなかったのかもしれません。 こんなどっちとも取れる内容を書いているのに、 謝罪の真意なんか感じられると思いますか。 別に謝罪を求めているわけではないのですよ。 あなたの回答の姿勢が全然伝わってこないんだよね。

■No6972に返信(4097さんの記事) > 1ヶ月後にする回答は、9月13日から10月1日までの回答とは違って、ROMして新たに得た知識+質問者さんのOSなどの情報を生かした回答を付けようと思います。 1ヶ月後だとWindows 7 の質問が多くなっていると予想されます。 実際にWindows 7のセットアップ，ドライバ収集＆インストールを経験しないと、ROMやWinXPの世界の知識だけでは対応し切れませんよ。 Windows 7 RCの配布は終了していますが、Windows 7 Enterprise 90日間評価版が入手できますので、勉強されると良いでしょう。 Microsoft Virtual PCによる仮想環境でも動作させられますので、ぜひ勉強してください。 仮想環境では標準ドライバで動作してしまいますので、ドライバのインストールを試すにはリアル環境が必要になります。

前回のところでも触れましたが、「見ず知らずの他人」ですから多くは望みません。 >>最後に、よく考えてみください。 >>「貴女は『何のために』QAサイトで『回答』しようとしているのですか？」 > 知っていることは回答したいからです。 はっきりと、「自己満足だけなら、迷惑かけるのは、自分の知人にだけにしてくれ」って書いておきます。 「知っているつもり」と「知っている」では彼我の差があります。 貴方の「知っている」がどれだけのことだったのか、今までの指摘から理解できますよね？ > 知らないことは検索で回答を見つけ、それで回答しようと最初は思っていたのですが、それで指摘を受けたので、やめようと思っています。 わかられてきているようですが、 「検索した」だけのことが「解決への正しい内容」となるのですか？ その検索した結果は正しい内容だとどういった根拠で判断できますか？ 仮に、何らかの検索をして、ここ最近の貴方の発言が検索で引っかかったとしたら、それは正しい結果とみなすのですか？ 検察した結果を張るだけなんて、そういうことなのですよ。 仮に、貴方が困ったことがあり質問した時に、まったく頓珍漢な怪答が付いていて、それを真に受けて実行し再起不能になった場合はどう考えますか？ 怪答した相手のことをどう思いますか？ また、貴方の回答に対して「駄目どころかさらに悪化した」と報告された場合に責任をどうとることを考えていますか？ 今までのことからは「誰かわからない人のことだし、こっちも誰かわからないのだから、どうでもいいや」という考えがあると判断しています。 甘く考えているからこそ「指摘されても同じことを何十回でも繰り返す」ということにつながるのですから。 これは貴方だけでなく、ここで議論に上がる有名な怪答者全てに当てはまることです。 また、書きますので考えみててください。返答はいりません。 貴方は『誰の為』に、回答するのですか？

■No6967に返信(4097さんの記事) > 2009/10/02(金) 16:56:12 編集(投稿者) >jtaka[BJCB]さん、FUFUFUさんのアドバイス(内容)をもとに、関係のない投稿やトラブルを起こしかねない書き込みをやめていこうと思っています。 では「今後一切書き込みをしない」でOKですね？ > 1ヶ月ほどROMしますが、「無期限」は勘弁してください。 数日経過しました 誰からも「期間を短くしたらどうか？」との声がありません これがどのような意味なのかおわかりですね？ WinFAQ掲示板で頑張ってください。

■No6977に返信(oto-3さんの記事) > >jtaka[BJCB]さん、FUFUFUさんのアドバイス(内容)をもとに、関係のない投稿やトラブルを起こしかねない書き込みをやめていこうと思っています。 > では「今後一切書き込みをしない」でOKですね？ 「今後一切書き込みをしない」つもりは、残念ながらないですが、ROMした後、また書き込みをするかもしれません。 > WinFAQ掲示板で頑張ってください。 はい。パソ困に戻るまで、WinFAQ過疎掲示板で頑張ってみます。

今以上に監視され、落ち度があれば完膚無きまでに叩かれる覚悟があるということで宜しいですね？

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