少し成長したまちゅです。 ご相談があります。 今後、パソ困への人の入りが予想されるようです。 で、その体制も必要になってきたことをここ１週間で理解しました。 以下を考えています。 ・パソコン困りごと相談はパソコントラブルで困っている人を助ける掲示板である。 ・パソコン困りごと相談に回答していただけている方々は私にとってかけがえの無い方々です。私は勝手にパソ困サポーターと言っています。 　感謝しています。ありがとうございます。 ・パソ困サポーターの方々が集う場所としてエトセトラがつ使われていることを喜んでおります。 ・ただ、エトセトラを怖い場所と呼ぶ人や裏掲示板と呼ばれることに違和感を覚えてもいます。 　→パソ困掲示板を表と言う表現を辞めませんか？　表があるから裏と言う表現が出るのではと考えました。 で、相談です。 　パソ困掲示板で回答者同士で解決のための話合いをする場所を作りたいと思いました。 　話し合う内容は以下かなと思っています。 　1)回答者の回答が適切では無いと思う人がその回答者に話し合いたいと要求をし、話し合う。 　2)回答をしてあげたいが自分だけの判断では情報が足りないので他の回答者の意見を求めたい場合に話し合う。 で、上記のような話し合いの場を何と決めましょうか？ 「パソ困・議論掲示板」とでもしましょうか？

いつもご迷惑とお世話をおかけしております。 さっそくですが > 今後、パソ困への人の入りが予想されるようです。 > で、その体制も必要になってきたことをここ１週間で理解しました。 ↑これは、答えてねっとが近日閉鎖されることと関係があるとみてよろしいでしょうか？ パソ困はポイント制ではないため、それほどの危機感を私は持っていませんが、対策は必要かも知れませんね。 > 　パソ困掲示板で回答者同士で解決のための話合いをする場所を作りたいと思いました。 （中略） > 「パソ困・議論掲示板」とでもしましょうか？ ↑私は、このエトセトラだけで十分じゃないかと思っているのですが。

2009/06/14(日) 09:42:59 編集(投稿者) それは今までエトセで利用されていたことを切り離すことにのように見え、 また、 変更された指摘方法と矛盾する(元に戻っている)ように見えます。 どのような場面を想定しているのかもう少し説明していただきたく思います。

お久しぶりです。 「困る前」掲示板が存在した時代から居たぼく的には、「エトセトラ」は雑談用掲示板であって、本来は「表」(失礼)で議論し尽くせない分を議論するような場所ではなかったと認識しています。 なので、「エトセトラ」が本来の、寄り付きやすい「雑談スペース」として復活する事はwelcomeです。 議論の場を「議論掲示板」とするかどうかは別として(笑

■No6661に返信(ｏ２ｋａさんの記事) > お久しぶりです。 > > 「困る前」掲示板が存在した時代から居たぼく的には、「エトセトラ」は雑談用掲示板であって、本来は「表」(失礼)で議論し尽くせない分を議論するような場所ではなかったと認識しています。 > なので、「エトセトラ」が本来の、寄り付きやすい「雑談スペース」として復活する事はwelcomeです。 > 議論の場を「議論掲示板」とするかどうかは別として(笑 どもども、ＲＯＭも長くなり久しぶりの書き込みとなります。ｗ 私もｏ２ｋａ氏と同じ気持ちです。 更に書かせて頂くなら、どこかのスレであったように昔に比べて怖い板と言う 印象が若干出てきてる思います。 これは質問板での不適切発言者への少しキツイ対応がエトセトラで見えている為と思われます。 常連と言われている人達は長期にわたり不適切発言者とのやりとりが有った上で キツイ対応になっているのは理解出来ますが、 それ以外の単スレ閲覧している人からすればキツイ板と印象に残るでしょう。 雑談・自らの回答に対しての相談などはエトセトラで良いと思いますが、 不適切発言者・荒らしなどの対応に付いては、少し切り離した（質問板からの直リンを外した）場を設けた方が良いような気がする今日この頃・・・

私もｏ２ｋａさんの意見に賛成します。 本板は困りごとを解決するための場であり、こちらはそれ以外の話題で 議論する（盛り上がる）場と捕らえていますので。

いつもお世話になってます。 表題の件、エトセトラで十分なのではないでしょうか？ これ以上管理すべき場所を増やすのは、管理人さんにとって負担にしかならない と思います。 此処でもちょいちょいありますがスパムの対応や仮に専用掲示板を作ったとして それを無視してここに書き込む輩がいれば又ここで論争が起きる。それら全てに 対応する時間を作るのは容易じゃないと思います。 元々 ＞パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。 なのですから切り離して考えるのはどうかと思います。

> それは今までエトセで利用されていたことを切り離すことにのように見え、 > また、 > 変更された指摘方法と矛盾する(元に戻っている)ように見えます。 > > どのような場面を想定しているのかもう少し説明していただきたく思います。 上手く説明できるかわからないけど・・・ 私が問題にしたのは ・エトセトラが怖い場所だと言う人がいると言うこと。 で、怖いと言われる唯一の原因はパソコン困りごと相談で、質問者に対しての回答の方法であったり、中身で議論をする場所として使われていることだと思っている次第です。 で、その議論だけを別に掲示板を設ければ ・エトセトラは和気藹々とした場所になる ・明らかに「パソコン困りごと議論掲示板」と名づけることで議論だけをする場になり、別に何を議論しても良いと言うことになる ・パソ困認定の議論の場所として私も誘導する（私も誘導されることがあるでしょう）ことができる からです。 ただし、私としては管理者である私が管理上手間がかかりすぎることは議論するまでも無く静かに消し去ることの方が楽なんです。 その時に私が管理できていない投稿等が残ることを問題だと思ってくれる良きパソ困サポーターからのメールだけが頼りであります。 そのメールがあれば私は静かに削除します。

>>今後、パソ困への人の入りが予想されるようです。 >>で、その体制も必要になってきたことをここ１週間で理解しました。 > > ↑これは、答えてねっとが近日閉鎖されることと関係があるとみてよろしいでしょうか？ はい。答えてねっとは一切見ていないのでエトセトラで知りました。 > パソ困はポイント制ではないため、それほどの危機感を私は持っていませんが、対策は必要かも知れませんね。 はい。ご意見ありがとう。 >>　パソ困掲示板で回答者同士で解決のための話合いをする場所を作りたいと思いました。 > （中略） >>「パソ困・議論掲示板」とでもしましょうか？ > > ↑私は、このエトセトラだけで十分じゃないかと思っているのですが。 はい。わかりました。

> お久しぶりです。 今、自由が丘にアパートを借りました。 > 「困る前」掲示板が存在した時代から居たぼく的には、「エトセトラ」は雑談用掲示板であって、本来は「表」(失礼)で議論し尽くせない分を議論するような場所ではなかったと認識しています。 そうでしたね。 > なので、「エトセトラ」が本来の、寄り付きやすい「雑談スペース」として復活する事はwelcomeです。 ありがとうございました。

2009/06/16(火) 16:46:43 編集(管理者) > どもども、ＲＯＭも長くなり久しぶりの書き込みとなります。ｗ はい。 > 雑談・自らの回答に対しての相談などはエトセトラで良いと思いますが、 > 不適切発言者・荒らしなどの対応に付いては、少し切り離した（質問板からの直リンを外した）場を設けた方が良いような気がする今日この頃・・・ はい。参考にさせていただきます。 ありがとうございました。

■No6664に返信(c-kobanさんの記事) > 私もｏ２ｋａさんの意見に賛成します。 > 本板は困りごとを解決するための場であり、こちらはそれ以外の話題で > 議論する（盛り上がる）場と捕らえていますので。 はい。ありがとうございます。参考にします。

> 表題の件、エトセトラで十分なのではないでしょうか？ はい。 > これ以上管理すべき場所を増やすのは、管理人さんにとって負担にしかならない > と思います。 はい。そうですね。 > 此処でもちょいちょいありますがスパムの対応や仮に専用掲示板を作ったとして > それを無視してここに書き込む輩がいれば又ここで論争が起きる。それら全てに > 対応する時間を作るのは容易じゃないと思います。 はい。ありがとうございます。 基本的に議論掲示板を作ること自体が手間になりますので・・・

了解しました。 エトセがコミュニティに戻るのは皆さん歓迎なさると思います。 ただ、 管理する場が増えますから、少々荒れても構わない覚悟で作ると良いでしょう(負担軽減の気持ち)。 本来、議論であれば荒れるはずはないのだけどね。

管理人さん、 こちらの掲示板にスポンサーが付いたら「あん共育有限会社」が 事業化する予定ですか。？ 私、今までボランティアでまちゅさんがこちらを開設していたと思っていました。 熱くなっている回答者が急にかわいそうに見えてきました。 私の思い違いでしたら、お許しください。

> こちらの掲示板にスポンサーが付いたら「あん共育有限会社」が > 事業化する予定ですか。？ スポンサーの件って、どこから出た話かな? 過去ログだとしたら報酬制度計画の事かも。 以前、「スポンサー集めて回答者に報酬出すようにしようか」って話がありました。 常連さんの「報酬目当てでいい加減な回答する人が増えるから、要らん」意見で話はなくなったように記憶しています。

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