パソコン困りごと相談〜エトセトラ

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パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[11]: 優しいとか冷たいとかの問題ではないのです・・・ / Page: 1]

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■5625 / inTopicNo.21)  Re[12]: ぶうさん、それは違います
  
□投稿者/ FUFUFU 一般人(6回)-(2008/06/05(木) 15:17:24)
    No5623に返信(ぶうさんの記事)

    横から、失礼します。

    > とりあえずご本人が待って結果がでなかったら・・・(後略)

    これは誤った判断です。

    テツヤさんには、
    「スレッド形式の掲示板の基本ルール」を理解してもらうのが先です。
    著作権の話をしたければ、話し合われているスレッドに書き込むか、
    新しいスレッドを作るのが、基本ルールです。

    「ここで待つ」ということを認めるということは、
    他スレに別の話題を持ち込んでもよい、ということを認めることです。

    ルール無視を容認することこそ、テツヤさんを混乱させます。
    訂正をお願いします。

    > *管理人さんもお忙しい方なので。

    これも、違うと思います。
    基本ルールから考えて、
    管理人さんが「著作権」について、このスレに書き込むことはありません。
    管理人さん自らがルールを破っては、掲示板が維持出来ません。
    ですから、「書き込まない」と「忙しい」は等価ではないと思います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5626 / inTopicNo.22)  Re[8]: -100点です。
□投稿者/ FUFUFU 一般人(7回)-(2008/06/05(木) 15:47:56)
    2008/06/05(木) 15:51:04 編集(投稿者)

    No5624に返信(テツヤさんの記事)
    >「その状態ではライセンス違反ですね、正規の製品…OSを買ってください」
    >と返答してもいいと思いますが。

    テツヤさん、あなたがNo.451452で、上記のように書かなかったから、
    つまり、あなたがルール違反をしたから、
    以下、
    NEeDSさんのあなたの誤りに対する指摘、
    すでに削除されてますが、あなたのNEeDSさんに対する間違った反論
    oto-3さんの再度の指摘・・・
    というように、なったのです。

    ライセンス違反の指摘と、正規品購入のアドバイスについては、
    書き込み禁止ではありません。
    これが書けなかったら、質問者にも意味不明でスレが止まってしまいますから。
    しかし、この指摘以降は書き込み禁止です。

    ですから、質問者が正規品を購入すると書いたNo.451678に対して、
    テツヤさんが回答したNo.451682もルール違反です。
    回答をしてはいけません。
    もし書くとしたら、質問部分には答えず、
    「正規品購入後に、あらためて新スレッドで質問してください」
    こう書くべきです。

    Linux等、他のOSを勧めることも、同様に書き込んではいけないことです。
    ですから、他の方も指摘していますが、o2kaさんの書き込みは論外です。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5627 / inTopicNo.23)  ご指摘有難う御座います。
□投稿者/ ぶう 一般人(4回)-(2008/06/05(木) 20:07:11)
    No5625に返信(FUFUFUさんの記事)
    折角レス頂いたのに遅くなり済みません。
    >
    > これは誤った判断です。
    >
    > テツヤさんには、
    > 「スレッド形式の掲示板の基本ルール」を理解してもらうのが先です。
    > 著作権の話をしたければ、話し合われているスレッドに書き込むか、
    > 新しいスレッドを作るのが、基本ルールです。

    はい。

    若干なりとも管理人さんが著作権についての此処でのルールに触れたので全く外れた内容ではないと解釈しておりました。
    それについての疑問を問いかけたので当人同士の会話を優先すべき(時限もうってありましたし)と思い静観をお願いしたのです。

    *上のレスで1度 #5615と#5617にてにて別スレ立てないし、管理人さんが立てた
    http://pasokoma.jp/etc/?mode=one&namber=5391&type=0&space=0&no=0
    に書き込んだら如何でしょうとお伝えしました。


    > 「ここで待つ」ということを認めるということは、
    > 他スレに別の話題を持ち込んでもよい、ということを認めることです。

    > ルール無視を容認することこそ、テツヤさんを混乱させます。
    > 訂正をお願いします。

    了解しました。テツヤさんが混乱する可能性が1つでもあるのであればご指示に従います。

    >>*管理人さんもお忙しい方なので。
    >
    > これも、違うと思います。
    > 基本ルールから考えて、
    > 管理人さんが「著作権」について、このスレに書き込むことはありません。
    > 管理人さん自らがルールを破っては、掲示板が維持出来ません。
    > ですから、「書き込まない」と「忙しい」は等価ではないと思います。

    分かりました。
    ご指摘有難う御座います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5628 / inTopicNo.24)  Re[13]: ぶうさん、それは違います
□投稿者/ テツヤ 一般人(15回)-(2008/06/05(木) 21:06:51)
    No5625に返信(FUFUFUさんの記事)
    > ルール無視を容認することこそ、テツヤさんを混乱させます。
    > 訂正をお願いします。
     この事こそが、混乱します。
     話の流れで管理人さんの意見を待ってます。
     しかしその前のレスで著作権の事を出さないで、別スレッドにした方が良かったのかも…と少し思っています。
     一応暫く待ってみます。管理人さんは忙しそうですから。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5629 / inTopicNo.25)  Re[9]: -100点です。
□投稿者/ テツヤ 一般人(16回)-(2008/06/05(木) 21:08:47)
     冷たいんですね。管理人さんに相談します。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5630 / inTopicNo.26)  流れてはいけない方向だと再三書かれていますが、理解できないようですね。
□投稿者/ inside 一般人(7回)-(2008/06/05(木) 21:23:38)
    同じ愚を再三犯すような真似は止めてください。
    少しは頭を使って、まわりが何を言っているのか理解してから書き込んでください。現時点では、あなたは何も理解していません。

    このスレではあなたが今解決したい疑問を解決できません。
    ふさわしいスレがあるのでそちらに議論を移しなさい、という内容が表現を変えて何度も書かれています。これでも理解できないなら、書かれているとおり行動すればいいです。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5631 / inTopicNo.27)  テツヤさんへ
□投稿者/ ぶう 一般人(5回)-(2008/06/05(木) 21:58:14)
    こんばんは。
    私が横槍入れたからややこしくなったんです。
    御免なさい。

    それでね、FUFUFUさんが言われる(#5625)中の管理人さんの立場

    >管理人さん自らがルールを破っては、掲示板が維持出来ません。
    >ですから、「書き込まない」と「忙しい」は等価ではないと思います。

    をもう一度考えて見ましょう。

    私も確かに貴方が言うように話の流れでいいのかな?と最初は思いました。
    只仮に管理人さんが何かしらレスをつけたとしても貴方が要望している「転載」の問題を此処で展開することはできないと思います。

    *ここのスレ立てしたのはテツヤさんですが立てた趣旨と転載の問題は、ちょっとヅレがあると思いませんか?

    ルールにのっとるという事であればやはりまちゅさんが起した別スレ
    http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=5391&type=0&space=0&no=0
    か貴方が新規で立てるのが良いと思います。

    *只貴方が最初にまちゅさんの起したスレッドについて質問した関係上、それにぶら下がるのが流れとしては自然なのかもしれませんね。

    ご一考をお願いします。


引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5633 / inTopicNo.28)  Re[10]: -100点です。
□投稿者/ o2ka 一般人(4回)-(2008/06/05(木) 23:02:09)
    ちゃんと読み直しました。

    >> o2kaさんの書き込みは論外
    すまんです。

    > 冷たいんですね。
    これで良いんです。
    違法コピーの排斥は、ここまでやらないと実現しません。
     ↑ここまでやっても足りないくらい
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5634 / inTopicNo.29)  Re[12]: 基本的な考えが違うとご指摘頂きました。
□投稿者/ inside 一般人(8回)-(2008/06/05(木) 23:13:00)
    > 私が書いた内容は問題の切り分けの仕方が間違っているとご指摘頂きました。
    > それについては理解しましたので記事を訂正いたします。
    投稿の内容が二転三転するので返答しかねていました。
    とりあえずFIXできたということでよろしいでしょうか?

    > ただ表現方法がちょっときついと思います。
    > 確かに基本的な間違いは指摘するべきですがご本人の痛みも少し考慮していただければ幸いです。
    わざとです。分析は継続中ですが、現時点で氏を分析すると、
    ・尻拭いは他人任せ
    ・自分では何も考えない
    ・他人の投稿は自分に都合のいい部分だけ取り込む
    ・都合の悪い投稿は無視する
    ・他人の都合は理解しない
    ・自分の都合は押し通す
    ・思慮が異常に浅い
    ・マナーなどコミュニケーションに必要な要素を無視するor理解しない
    という傾向が見られます。かなり危険域です。
    こういう傾向の生き物は、甘やかすような一面を少しでも見せるとだめです。その部分だけを見ます。
    ※よいところを書くと付け上がる恐れがあるので書きません。


    > 確かに優しいと甘やかすは紙一重ですが感情的に成る部分は、お互いの理解を阻むような気がします。
    ルールに抵触する投稿を強引に捻じ曲げて解釈し、あまつさえルールに抵触していないように見せかけるのは、優しさではありません。相手はれっきとした元社会人、大人なのですから、必要な情報をお膳立てするだけでも甘やかしすぎです。
    また、不用意に優しくすることは、相手の理解の妨げになるだけです。そんなうわべだけの情報は理解しても意味がありません。

    遠まわしな言い方ですが、哲学用語にレゾンデートルという言葉があります。意外と諸所で役に立ちます。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5635 / inTopicNo.30)  読み辛くて申し訳ないです。
□投稿者/ ぶう 一般人(6回)-(2008/06/05(木) 23:45:35)
    No5634に返信(insideさんの記事)
    > 投稿の内容が二転三転するので返答しかねていました。
    > とりあえずFIXできたということでよろしいでしょうか?

    すみません。落ち着きが無いもので・・・。


    > わざとです。分析は継続中ですが、現時点で氏を分析すると、〜以下略

    > こういう傾向の生き物は、甘やかすような一面を少しでも見せるとだめです。その部分だけを見ます。

    人間感情の生き物ですし、突きつけられた言葉が刃にも支えの手にもどちらにも捉える事ができます。
    無論、無理に妥協してくれとは言いませんが貴方ほどのスキルがある人間なら正しい方向へ導く事は多くを語らなくても可能なんではないでしょうか?
    *それが甘やかしだという風に感じられるかもしれませんが堂々巡りの疲労を感じるのは貴方が一番分かっていると感じていますが如何ですか?


    > ※よいところを書くと付け上がる恐れがあるので書きません。
    その一言は、ありがたいですね。

    >>確かに優しいと甘やかすは紙一重ですが感情的に成る部分は、お互いの理解を阻むような気がします。
    > ルールに抵触する投稿を強引に捻じ曲げて解釈し、あまつさえルールに抵触していないように見せかけるのは、優しさではありません。相手はれっきとした元社会人、大人なのですから、必要な情報をお膳立てするだけでも甘やかしすぎです。
    > また、不用意に優しくすることは、相手の理解の妨げになるだけです。そんなうわべだけの情報は理解しても意味がありません。

    忠告として頂いておきます。以後もう少し考慮して発言する様、努力します。

    > 遠まわしな言い方ですが、哲学用語にレゾンデートルという言葉があります。意外と諸所で役に立ちます。

    学力がない私は、検索する事しかできません。
    その中の答えが合っているかどうかわかりませんが・・・

    生きているだけで「意義」があるというのは間違いでしょうか?
    存在そのものを問われると・・・私自身は、生きている事すら拒否されている様な気がします。
    大袈裟ですね・・・。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5694 / inTopicNo.31)  優しいとか冷たいとかの問題ではないのです・・・
□投稿者/ 管理人まちゅ 一般人(3回)-(2008/06/10(火) 08:59:28)
    No5629に返信(テツヤさんの記事)
    >  冷たいんですね。管理人さんに相談します。

    呼ばれましたので回答をしたいと考えます。

    以下の通りの見解を出します。
    ・現在の質問の状況が法に違反をしたり、他社(者)の権利を侵害する場合は、回答は一切禁止です。
     この処置は冷たいとは違う観点にいます。

    ただ、この時、質問者は悪いことをしている意識がない場合には優しく回答してあげていただきたいのです。
    ・正規の使い方で法に違反しない状態で再度、質問をして欲しいと・・・

    で、ハードのトラブルでその確認が必要だとしても現状が違法の状態である限りは回答はしないことに決めるのがシンプルだなと考えるに至っています。
    私も悩みましたが・・・
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5703 / inTopicNo.32)  Re[11]: 優しいとか冷たいとかの問題ではないのです・・・
□投稿者/ テツヤ 一般人(41回)-(2008/06/10(火) 17:31:03)
    No5694に返信(管理人まちゅさんの記事)
    >> 冷たいんですね。管理人さんに相談します。
    >
    > 呼ばれましたので回答をしたいと考えます。
    >
    > 以下の通りの見解を出します。
    > ・現在の質問の状況が法に違反をしたり、他社(者)の権利を侵害する場合は、回答は一切禁止です。
     はい、了解してます。

    >  この処置は冷たいとは違う観点にいます。
     …?。

    > ただ、この時、質問者は悪いことをしている意識がない場合には優しく回答してあげていただきたいのです。
    > ・正規の使い方で法に違反しない状態で再度、質問をして欲しいと・・・
     はい。今回は最終的にこの対処をしました。「初心者に優しく」とありますので。

    > で、ハードのトラブルでその確認が必要だとしても現状が違法の状態である限りは回答はしないことに決めるのがシンプルだなと考えるに至っています。
     はい、了解しました。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5704 / inTopicNo.33)  Re[13]: 基本的な考えが違うとご指摘頂きました。
□投稿者/ テツヤ 一般人(42回)-(2008/06/10(火) 17:42:43)
    No5634に返信(insideさんの記事)
    >>私が書いた内容は問題の切り分けの仕方が間違っているとご指摘頂きました。
    >>それについては理解しましたので記事を訂正いたします。
    > 投稿の内容が二転三転するので返答しかねていました。
    > とりあえずFIXできたということでよろしいでしょうか?
    >
    >>ただ表現方法がちょっときついと思います。
    >>確かに基本的な間違いは指摘するべきですがご本人の痛みも少し考慮していただければ幸いです。
    > わざとです。分析は継続中ですが、現時点で氏を分析すると、
     なに?、私の事?。

    > ・尻拭いは他人任せ
     別に望んでいない。

    > ・自分では何も考えない
     いいえ。

    > ・他人の投稿は自分に都合のいい部分だけ取り込む
     いいえ。

    > ・都合の悪い投稿は無視する
     いいえ。

    > ・他人の都合は理解しない
     どういう都合?。

    > ・自分の都合は押し通す
     自分の考えている事を申しているだけですが。

    > ・思慮が異常に浅い
     そんなに深くは考えられません。

    > ・マナーなどコミュニケーションに必要な要素を無視するor理解しない
     難しいコミュニケーションはしません。というか得意ではありません。難しいコミニュケーションは行わない方針です。難しく言ってしまうと違う解釈をされる恐れがあるので、私はしません。
     マナー…どういうことを指しているのか示してください。

    > という傾向が見られます。かなり危険域です。
     私とあなたは違う人間です。性格は全く違います。人との接し方も違います。
     重箱の隅を突っつくような事は致しません。そんなことをしても箸は壁にぶつかるだけですから。

    >>確かに優しいと甘やかすは紙一重ですが感情的に成る部分は、お互いの理解を阻むような気がします。
    > ルールに抵触する投稿を強引に捻じ曲げて解釈し、あまつさえルールに抵触していないように見せかけるのは、優しさではありません。相手はれっきとした元社会人、大人なのですから、必要な情報をお膳立てするだけでも甘やかしすぎです。
    > また、不用意に優しくすることは、相手の理解の妨げになるだけです。そんなうわべだけの情報は理解しても意味がありません。
     理解不能です。

    > 遠まわしな言い方ですが、哲学用語にレゾンデートルという言葉があります。意外と諸所で役に立ちます。
     学があるのなら私とまともにコミュニケーションをとったらどうですか?。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5705 / inTopicNo.34)  Re[15]: テツヤさんへ
□投稿者/ テツヤ 一般人(43回)-(2008/06/10(火) 17:54:19)
    No5631に返信(ぶうさんの記事)
    > 私も確かに貴方が言うように話の流れでいいのかな?と最初は思いました。
    > 只仮に管理人さんが何かしらレスをつけたとしても貴方が要望している「転載」の問題を此処で展開することはできないと思います。
    >
    > *ここのスレ立てしたのはテツヤさんですが立てた趣旨と転載の問題は、ちょっとヅレがあると思いませんか?
     管理人さんが気付いてくれたのでこちらには著作権問題…記事の転載の件に関しては書きません。

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