パソコン困りごと相談〜エトセトラ

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パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[3]: fuzisanさん、こんにちは / Page: 1]

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■3267 / inTopicNo.21)  Re[5]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
  
□投稿者/ fuzisan 一般人(3回)-(2006/09/30(土) 15:33:41)
    ご指摘ありがとうございます。
    問題があるとすれば、の件ですけど、ここの部分は表現の問題でありまして、勘違いをさせてしまう恐れもありえるかな、と、自分でも感じた事を振り返ってみただけの話です。質問者の質問にスタートしまして、その時点における推測回答しか出来ない場合の回答まで一々訂正する積りは全くないと思うのは変わりません。
    早呑み込み、勘違いがおきるかもしれない・・と思うのは、この質問と回答をたまたま検索して部分だけを読んでしまった人を指しています。
    勿論個人的にも表現力の未熟、質問者が沢山の回答者への返答、やり取りを読んでいく中で外してしまったかな?と、感じてしまう時もありますが、致し方ないと思っています。

    的確なる短文での回答で常に回答出来る次元の質問であれば私にも出来ますよ。
    それが出来ない、質問者の未熟故の情報不足段階からの質問が多いから余計な感想まで書いてしまう時もある、と、個人的には思っています。
    質問者との意見の食い違いとか、他の回答者に突っ込まれてしまうとか、それも血の通っている個性ある人間のする事ですから、時として致し方ないとは思いますけど、ハッキリ言わせてもらうならば鬱陶しい・・唯一言です。

    ここに誘導した方は単なる質問に対する回答場所では迷惑になるから誘導しただけの事です。
    質問者に対する回答は個人的には、自分で答えられる限りにおいての回答をする、ロボットの様なメーカーのサポートサイトの様なマニュアルの存在している回答では面白くない、営業をしている訳でもありませんし、ボランティア活動ですし、個人が一生懸命に答えているのに、唯正しいの、正しくないの、それだけで結論づけて他人を非難し、回答の前後に対する状況を一連の流れとして理解することなく、
    断定的に部分だけをみてもおかしい・・削除しろ、で横槍入れてきます。
    全ての質問に対して、全て簡潔に的を得た内容で解決する内容が書き込めるでしょうか?
    プロの技術系有料サイトではあるまいし、ここにも確かに決まり事は存在していますけど、私自身はロボットではありません。
    多少横道にそれた様な答え方が存在していても別によいと思っています。
    他の回答者に常にこの様によく思われたいとかも考えた事は一度もありません。
    他人は他人であって、自分は自分ですから。


引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3266 / inTopicNo.22)  fuzisanさん、こんにちは
□投稿者/ NEeDS 一般人(1回)-(2006/09/30(土) 15:16:56)
    fuzisanさん、こんにちは。
    スレお借りしてお話ししたいと思います。

    誤解もあるかと思いますが、それは私の書き込みに失礼があったこと故と思います。
    まずは、お気に障ったことお詫び致しますm(_ _)m


    >管理人さんに誘導されてしまっている様なのですが、ここでの意見交換ではだめでしょうか?
    ここは回答者同士のコミュニケートの場でもありますから、忌憚なくどうぞ。
    fuzisanさんの意見を述べると同時に、是非とも他の方の意見もお聞きになって下さい。
    きっとfuzisanさんのスキルUpにもなると思いますよ。


    忌憚なくお話ししたいと思います。

    指摘レスに対するfuzisanさんのレスの中には攻撃されたと考えておられるのではないかと思われる書き込みが見受けられます。
    攻撃ではないことと共に、
    fuzisanさんにぶら下がって複数の方から指摘があることを真摯に受け止めて頂きたく思います。

    すべての(fuzisanさんだけでなく、私のを含めて全てのレスに対する)指摘レスは、概ね、
     レスに誤認もしくは不備があり、
     質問者のことを考えてもので、攻撃ではない
    と申し上げます。これを踏まえて、

    >質問に対する的確で的を得た回答を短い文章で返答出来る事は少ない、と思われ、
    はい。

    >個人的な感想を書いてしまう事もあります。でも問題を解決する為の個人的な考えと答え、若しくは質問者の返答待ちになる様な繋ぎ回答をしてしまう場合もあります。
    その通りならば、
     感想のみで且つ質問事例解決に何ら寄与していない内容になっているか、
     質問内容誤認、感想内容に勘違い、もしくはそれらによるミスリードの恐れ
    が「ない」限り、指摘をされたものはないと思いますよ。

    >そして多くの場合、質問者からの返答もない、宙ぶらりんの形で流れてしまう問題も少なくありません。
    >これが現状だと感じています。
    はい。
    現状という程は多くないと思いますが、質問者が帰ってこないのはさびしいものがありますね。
    しかし、それは指摘レスとは別のことです。

    >それと、他者の横槍に関しては非常に鬱陶しい限りで、好意的な関りに感じる方、若しくは過去に起きまして自分の質問に対しまして答えてくれた方を除きまして
    >関りたくないと思っています。
    自信を持って回答されているのに指摘を受けるのは鬱陶しいと感じられるのでしょう。
    しかし、
    それは独り善がりになってしまう恐れがあります。
    好意的なものは気持ちの上では良いでしょうが、意に染まぬからと無下に拒否されるのはどうでしょう。
    見方を変える、あるいは客観的に判断されてみませんか。
    指摘内容の確認をまずシッカリされてみませんか。

    勿論、指摘自体が間違いであることも有り得ます。
    疑問があれば問い返してみては如何でしょう。
    もし、それが質問事例に逸脱するものであれば、質問者に迷惑にならぬようここエトセトラが用意されているのです。
    皆さんがエトセトラへと付記しているのはコミュニケートしようとしているのです。

    指摘は質問者のことを考えてミスリードを避けるための行為です。
    少なくとも、ここパソ困では回答者を揶揄したり攻撃したりする方はおりません。
    #慮外者が偶に現れることはある

    他のスレをご覧になって下さい、指摘に皆さんがどう対処されているかを。
    そして、こちらの内容、
    http://pasokoma.jp/etc/?mode=al2&namber=2806&rev=&no=0&KLOG=90
    を参考に今一度fuzisanさんのレス内容を確認され、対する指摘内容を確認しては如何でしょう。
    その上でfuzisanさんの考えを述べられ皆さんと話し合ってみませんか。
    きっと何か得られるものがあると思います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3262 / inTopicNo.23)  Re[6]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ oto-3 一般人(5回)-(2006/09/30(土) 14:04:52)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3261 / inTopicNo.24)  Re[4]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ kmasa 一般人(6回)-(2006/09/30(土) 13:55:40)
    >個人的には問題があったのではないかと思われる物は1件しかないと
    >思っていますし、それについても削除するとか、訂正すればよい、と言う
    >他者の意見を貰いましたけどそれでは話の前後がつかなくなる、一通り
    >読めば理解出来る問題である、早呑み込み、勘違いが起きるとすれば
    >全てを読まない人間の未熟で片付けてしまえる問題だと思っています。

    此処だけ、これは自分が未熟と言っているの?
    それとも、貴方に対してレスを返した他の回答者に言っている言葉なの?

    前者だとすると、技術系の掲示板では、最悪の事だし、この事で解答
    されたスレ主に対して失礼な行為だと思いますよ。

    後者であれば、逆にレスを付けた回答者が、貴方のスレを完全に読み、
    判断してのレスだと思いますが。
    又、私が個人的に思うのは、回りくどい書き方で、スレ主が
    何を行う必要が有るか分らなくなってしまうのではと思います。
    その為、貴方の解答に対して、レスが付きにくいのでは?

    現に、簡潔に貴方が解答したスレに対しては、余り批評される様な
    レスは付いていないし、質問者も適時報告がされていると思いますけど

    私も、間違った誘導をすることも有ります、質問者の意図をくみ取り
    切れない時も有ります。
    こういう場合、短文で、的確な誘導をされるのが、早く問題を解決
    出来る手法だと思いますけど。

    貴方は、問題の無い、真を捕らえた解答もされていると私は思います。
    それがあるから逆に、もう少し、的確な解答方法を、検討して頂きたいと
    思うのですよ。

    此処に貴方を誘導した、他の回答者はその様に思っているのでは
    無いでしょうか。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3259 / inTopicNo.25)  Re[5]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ fuzisan 一般人(2回)-(2006/09/30(土) 13:44:21)

    その傲慢な他人の回答に対する横槍だとか、普通の質問者に対しても横柄な態度で
    断定的なる回答で上級者気取りの態度はあんたも変わんないねえ。
    私の回答がデタラメならば延々と回答を書き込める訳がないと思うよ。
    自分なりに質問者に対して答えられる限りにおいて答えている積りは変わらないよ。

    アルミ電解コンデンサの件は私自身があなたに対して質問した問題だっ筈なのに
    なぜ私自身が答える問題なのだろう?
    これは私自身も2002年を境にして世間を騒がせたアルミ電解コンデンサの不具合問題を経験して、それも今年に交換している事から指摘してみたまでの事だよ。
    ノートマシンならば殆ど問題ないと言うならば、あなたが証明してくれ。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3258 / inTopicNo.26)  Re[4]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ oto-3 一般人(4回)-(2006/09/30(土) 13:30:54)
    相変わらず難解な文章ですね、他人が読んでわかりやすいようにしてください
    回答と称してデタラメを並べることの言い訳は聞き(読み)たくありません

    繰り返しますが

    http://pasokoma.jp/bbsb/lg374131 このスレッドであなたが書き込んでいる

    「マザーボードのアルミ電解コンデンサ問題が質問者さんのマシンに該当する根拠」を証明してください。
引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■3257 / inTopicNo.27)  Re[3]: fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ fuzisan 一般人(1回)-(2006/09/30(土) 12:05:37)
    oto-3さん、並びに、まちゅ@管理人さん、どうもです。

    先にoto-3に別室であるこの場所への誘導をされていた様ですけど、拒否していた訳ではないですよ。現在は個人的な事情で書き込めなかっただけなんですけど。
    それと、管理人さんに誘導されてしまっている様なのですが、ここでの意見交換
    ではだめでしょうか?

    個人的には問題があったのではないかと思われる物は1件しかないと思っていますし、それについても削除するとか、訂正すればよい、と言う他者の意見を貰いましたけどそれでは話の前後がつかなくなる、一通り読めば理解出来る問題である、早呑み込み、勘違いが起きるとすれば全てを読まない人間の未熟で片付けてしまえる問題だと思っています。

    質問に対する的確で的を得た回答を短い文章で返答出来る事は少ない、と思われ、
    個人的な感想を書いてしまう事もあります。でも問題を解決する為の個人的な考えと答え、若しくは質問者の返答待ちになる様な繋ぎ回答をしてしまう場合もあります。
    そして多くの場合、質問者からの返答もない、宙ぶらりんの形で流れてしまう問題も少なくありません。これが現状だと感じています。
    それと、他者の横槍に関しては非常に鬱陶しい限りで、好意的な関りに感じる方、若しくは過去に起きまして自分の質問に対しまして答えてくれた方を除きまして
    関りたくないと思っています。 以上です。
引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■3255 / inTopicNo.28)  fuzisanと話し合いの場を持つべく段取りをしています
□投稿者/ まちゅ@管理人 付き人(77回)-(2006/09/30(土) 08:50:20)
    えっと。
    私なりにfuzisanと話をしたいと思い段取りをしています。

    一応、現状報告です。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3254 / inTopicNo.29)  (削除)
□投稿者/ -(2006/09/30(土) 08:32:33)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■3225 / inTopicNo.30)  fuzisan 、こちらへどうぞ
□投稿者/ oto-3 一般人(1回)-(2006/09/29(金) 20:05:19)
    http://pasokoma.jp/bbsb/lg374131

    ここでは質問者さんに関係ない話になります
    PC不慣れと申告されているからとても理解できないでしょう

    マザーボードのアルミ電解コンデンサ問題が質問者さんのマシンに該当する根拠を証明してください。


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