http://pasokoma.jp/?num=301292&ope=sel&id= 回答して良いのかな？ よく知られていることだから良い気もするが．．．

・質問文面を素直に受取れば教えて上げたい。 　→その裏に悪意がないかどうかは、誰にも分からない。 　　→善意に捉えて質問者には教えてあげても他の訪問者に悪用されないか？ 　　　→でも、教えてあげないと、質問者は困ってるんだろうな ・ジレンマでした。統一見解求む！

■No1469に返信(半端者さんの記事) > ・質問文面を素直に受取れば教えて上げたい。 > 　→その裏に悪意がないかどうかは、誰にも分からない。 そうですね。 > 　　→善意に捉えて質問者には教えてあげても他の訪問者に悪用されないか？ 普通はそうなんですが、BIOSのパスワードクリアは公開されていると考えられる。 まぁ、知らない方もいますが、 悪意ある者が知らんと言える程の情報とは思えないし、 そもそもBIOSでのパスワードは悪意に対しては意味を持たない。 (クリアでは破られたことが分かるが．．．) > 　　　→でも、教えてあげないと、質問者は困ってるんだろうな 確かに。 公開されているものだから、OKとするか、メーカ問い合わせもしくは管理者に聞くあたりかな。 ここのルール適用範囲の問題ですね。

こんちわ。 BIOSパスワードもOSパスワードも認知度ではそう変わらないですよね。 BIOSがOKでOSがダメってのも変ですし、あれもこれもダメと言い出すとがんじがらめでいや〜な掲示板になってしまうと思います。(既にその兆候が大ですが。。。) あまり締め付けると結局自分達(回答者)も困ると思うんですけどね。

UDさん、おひさです。 もう少し具体的に言うと、 パスワードを抜くことの参考にならなければOKと言うことでしょうか。 それとも ***されてしまわれているものを見ることだって出来るし、その認知度も高い(？)から規制してもあまり意味ないと。

> UDさん、おひさです。 ちわわ〜 > > もう少し具体的に言うと、 > パスワードを抜くことの参考にならなければOKと言うことでしょうか。 > それとも > ***されてしまわれているものを見ることだって出来るし、その認知度も高い(？)から規制してもあまり意味ないと。 いえいえそういう事ではなく、BIOSパスワードもOSのログオンパスワードも回避してPCを起動させるところに最終的な目的がありますよね？ なのでどちらか片方がOKで片方がダメというのは矛盾しているという意味です。 しかし先ほども書きましたがだんだん近寄りがたい掲示板になってますので、あまり過剰な締め付けはどうかな？と思ったのです。

■No1473に返信(UDさんの記事) > いえいえそういう事ではなく、BIOSパスワードもOSのログオンパスワードも回避してPCを起動させるところに最終的な目的がありますよね？ > なのでどちらか片方がOKで片方がダメというのは矛盾しているという意味です。 確かに。 > しかし先ほども書きましたがだんだん近寄りがたい掲示板になってますので、あまり過剰な締め付けはどうかな？と思ったのです。 近寄りがたいとは？ 水清ければ不魚住ってことでしょうか。 私としては緩やかな対応で良いと考えていますが、ここのルール範囲を掴みかねているわけでして。 緩やかな対応とは公開されているものならOKという意味です。 ただそれも、WihFAQでも紹介されている暗号化ファイルを．．．あたりがグレーなんですが<これまた矛盾かな UDさんとしては、 パスワード、P2P、コピーに関する質問に対してどの様にするのがよいとお考えでしょうか。

2005/10/22(土) 22:10:22 編集(投稿者) パスワードに関して私的にはパスワードを解析するってのはNGで パスワード機能をリセットするってのはOKかなと思います。 今回のような場合、もし本人以外がパスワード機能をリセット した場合、本人が使用する際には必ず気が付くので。 あと、親が子供のPCでIEのコンテンツアドバイザの設定をした場合 などもリセットされた場合ならこちらも気が付くので。 ただし、あからさまにそんな風に書いてあれば返答しませんが（ｗ ZIPファイルなどのパスワード解析などは本人が気づかないまま 悪用されたりするのでＮＧじゃないでしょうか。 P2Pに関してですが、私なりに調べた感じではどうも現行法では 配信する行為でしか罪を問えない様に思えます。 ただ、Winnyなどは集信側=配信側なんで当然違法行為でしょう。 音楽CD、DVDのリッピングに関しては私的複製に関してさらに グレーな部分が多いですね。 http://www.homu.net/modules/smartfaq/faq.php?faqid=13 http://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/kininaru/rentalcdcopy.htm http://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html あとTVキャプチャした物の扱いもどうなんでしょうか？　←編集（チャ→キャ） 私的にはP2Pなどでダウンロードする場合は http://www.hou-nattoku.com/chizai/copy2.php http://www5c.biglobe.ne.jp/~lala/Copyright/TV_Video.html と同様に不特定多数にばらまく行為は黒で、 家族、友人から貰う場合は http://www.hou-nattoku.com/chizai/copy1.php みたいな感じで白に近いグレーかなと思います。 私は法律家ではないので安直に人を犯罪者扱いするのは嫌いです。 また、上記のリンク先も単に一例に過ぎず、掲示板上でこの手の議論を 始めると収集が付かなくなるので、「掲示板としてのルール」 設けることを提案したのです。（違法・合法関係なし） あそこはあくまで「パソコン困りごと相談〜パソコントラブル解決Q&A」 なのですから。 私としては、自分でＨＰを立ち上げて、そこで思いっきり保護運動 を展開して頂きたいと思います。 もう一つ、「回答者」が「質問者」の与り知らぬ場所（別掲示板等） で晒し者にするような行為は私的にはＮＧです。 質問者の質問に答えることよりもおかしな質問・言動のネタを探して 掲示板を彷徨く様になったなら、回答側としてそこの掲示板を去る時 が来たんでしょうね．． ※余談ですがガンダムで有名な富野由悠季氏は版権をたった３０万で 　買い取られていて後は１円も入ってこないらしいですね。 　著作者側ってのもいろいろありますね。

> 近寄りがたいとは？ > 水清ければ不魚住ってことでしょうか。 ルールに縛られ本来許容される質問/回答でも過剰反応が発生することです。 これはここに限ったことではないのですが、ここ最近の動きを見ていてそのように感じました。 > 私としては緩やかな対応で良いと考えていますが、ここのルール範囲を掴みかねているわけでして。 > 緩やかな対応とは公開されているものならOKという意味です。 > ただそれも、WihFAQでも紹介されている暗号化ファイルを．．．あたりがグレーなんですが<これまた矛盾かな 公開されているものがOKならOSのパスワード解析/リセットも「あり」になりますよね。 探しやすいか探しにくいかの違いはありますが。。。。 > UDさんとしては、 > パスワード、P2P、コピーに関する質問に対してどの様にするのがよいとお考えでしょうか。 パスワードは個人ユーザーで質問に不審な点が無ければ教えてもいいと考えてます。 P2Pは「勝手に一人でがんばってね」というスタンスです。 止めないし、言って聞かせる気も無いですがやるなら自己責任/自己解決で。 コピーはあまりに広範囲すぎて難しいですが、自己所有OSの複製なら当然OKですよね。 他人からコピーしてもらったOS/アプリ/ファイル(著作権に保護されたもの)の場合は・・・P2Pと同じくやるなら掲示板なんかで聞かずに自分で解決しろ です。 教える阿呆が居るから質問するバカが居るわけなのである程度の警鐘を鳴らすことは必要だと思いますが、なんでもかんでも駄目〜というのもなんだかなぁ。。。な感じがします。

■No1476に返信(UDさんの記事) > 公開されているものがOKならOSのパスワード解析/リセットも「あり」になりますよね。 > 探しやすいか探しにくいかの違いはありますが。。。。 そうですね、公開で括っては何でも有りになってしまうか。 クリアOK、解析NGで考えます。 > パスワードは個人ユーザーで質問に不審な点が無ければ教えてもいいと考えてます。 不審な点なくとも公の場では解析まではNGと思いますが、それも含んでいますか。 > P2Pは「勝手に一人でがんばってね」というスタンスです。 > 止めないし、言って聞かせる気も無いですがやるなら自己責任/自己解決で。 > コピーはあまりに広範囲すぎて難しいですが、自己所有OSの複製なら当然OKですよね。 > 他人からコピーしてもらったOS/アプリ/ファイル(著作権に保護されたもの)の場合は・・・P2Pと同じくやるなら掲示板なんかで聞かずに自分で解決しろ です。 そうですね。 > 教える阿呆が居るから質問するバカが居るわけなのである程度の警鐘を鳴らすことは必要だと思いますが、なんでもかんでも駄目〜というのもなんだかなぁ。。。な感じがします。 駒は何でもかんでもダメという意図はない．．．筈です。 私的コピーOKの根拠(<思慮不足)で教える一部慮外者の影響で神経質になってるのかな(改めて考えさせられた)。

ありがとうございます。 URL参考になりました。 クリアOK、解析NG、 私的コピーOK、回避NG で考えてみます。 >もう一つ、「回答者」が「質問者」の与り知らぬ場所（別掲示板等） >で晒し者にするような行為は私的にはＮＧです。 >質問者の質問に答えることよりもおかしな質問・言動のネタを探して >掲示板を彷徨く様になったなら、回答側としてそこの掲示板を去る時 >が来たんでしょうね．． はい。 このスレで例(切っ掛け)として貼りましたが、SARUさんには問題と見ますか。

2005/10/23(日) 00:50:55 編集(投稿者) > 私的コピーOK いえ、私は法的に罰する事が出来ないからＯＫと言っている 訳ではないんですよ(^-^; むしろ倫理的にはＮＧだと思っている側に入っていると 思います。 ※でなければルール作りの提案も最初からしませんよ。 倫理的に間違っていても法的根拠をちゃんと確認せずに 「あなたは犯罪行為をしている」と言ってもかえって 説得力に欠ける場合もありますよね？ だから、節度を持った最大公約数（最小公倍数？）的な ルールを作ってそれに従いましょうって事なんです。 > >もう一つ、「回答者」が「質問者」の与り知らぬ場所（別掲示板等） > >で晒し者にするような行為は私的にはＮＧです。 > >質問者の質問に答えることよりもおかしな質問・言動のネタを探して > >掲示板を彷徨く様になったなら、回答側としてそこの掲示板を去る時 > >が来たんでしょうね．． ↑は自分への戒めとして書きました。 たまに私もこうしたい衝動に駆られることがあるので．． それと、ここ（えとせとら）の事ではありません。 現時点での問題は、やはり「書きたがり」の阿呆をどうするかでしょうね．． ・回答者は登録制で登録時記入したメルアド（フリーメール不可）にIDが発行される ・多数決削除システム・・一定の削除希望（cookieとか同一リモホ・串は不可）チェック 　　　　　　　　　　　　でレス削除※この辺素人でゴメンナサイ。 とか考えたけど無理だろうねえ（ｗ

■No1481に返信(SARUさんの記事) >>私的コピーOK > > いえ、私は法的に罰する事が出来ないからＯＫと言っている > 訳ではないんですよ(^-^; > むしろ倫理的にはＮＧだと思っている側に入っていると > 思います。 あっ、言葉足らずです、ゴメン。 具体的(？)には、 私的利用でOKなんだからOK、 しかし、 ガードでコピーでけんやコピーしたもんが見られんは 法的にokとしても悪用の恐れから公にはNG。 #実は回答スタンスは変わらず、再確認になりました。 #私は法的OKは私的利用(バックアップ)に於いて倫理的にもOKに近いです。 > 倫理的に間違っていても法的根拠をちゃんと確認せずに > 「あなたは犯罪行為をしている」と言ってもかえって > 説得力に欠ける場合もありますよね？ > だから、節度を持った最大公約数（最小公倍数？）的な > ルールを作ってそれに従いましょうって事なんです。 了解。 その意味で注意書きにもうチョイ欲しいですね。 > 自分への戒めとして書きました。 > たまに私もこうしたい衝動に駆られることがあるので．． > それと、ここ（えとせとら）の事ではありません。 はい。 > 現時点での問題は、やはり「書きたがり」の阿呆をどうするかでしょうね．． はい。 > ・回答者は登録制で登録時記入したメルアド（フリーメール不可）にIDが発行される > ・多数決削除システム・・一定の削除希望（cookieとか同一リモホ・串は不可）チェック > 　　　　　　　　　　　　でレス削除※この辺素人でゴメンナサイ。 > > とか考えたけど無理だろうねえ（ｗ 無理でしょうね^^; この様な提案する方どこでもいますが、実は私もあります(熱湯で)。 まちゅさんは考えにないと思います。

私自身の個人的な意見ですが。 (1)Windows9xのログオンパスワード 正しくはネットワークログオンのパスワードでしょうか。 ご存知の*.pwlファイルですが、これについては解除法を教えてあげてもいいでしょう。 元々パスワードと言うレベルの意味をなしていないし、解除されれば気付くから。 (2)WindowsNT系のパスワード こちらは十分なレベルを持った意味のあるパスワードです。 しかし管理者権限で他のユーザのパスワードリセットはOKでしょう。 そのためにWindows標準の機能だし、解除された方は気付くし。 管理者を1人しか登録しておらず、そのパスワードを忘れた時ですが、私自身その解除法 を知りません。Win.FAQには書いてあったかと思いますが、あまり乗り気はしません。 しかし解除されれば気付くので、この辺がグレーゾーンかな。 パスワードについてはSARUさんのように、リセットする行為は○で、解析は×。 リセットされればユーザはその時点で気付くからね。 (3)音楽CDのコピー(CCCDを除く) 自分で所有しているCDはコピー、リッピングはOK。 当然利用範囲は自分自身か、家庭内での私的利用に限る。 レンタルCDのコピーやリッピングも同様にOK。 ただし友達に配布は倫理的には×。 (4)映画のDVD、CCCDのコピー 法的には黒に近いグレーって感じですが、倫理的には個人利用であっても×と思う。 (5)ソフトウェアのコピー 原則として利用許諾契約(ライセンス)に準じます。 通常は自分で所有しているCDのバックアップは○、別のパソコンへのインストールは×。 所有してしてもOEM版を別のコンピュータで使用するのは当然×。 (6)自分で録画したアナログ地上波TV番組 個人、家庭内ではコピー○。 お友達への配布は微妙だけど、○かな。(これはもう何十年もVHSビデオでやってるし) (7)ファイル交換ソフト 絵に描いた餅のような権利を主張する質問者の言う通り、ソフトの利用自体は○か。 送信可能にする行為は、そのファイルの内容によって判断されます。 上記の(4)〜(6)であれば、全て×でしょう。 ダウンロードする側は難しい。その行為自体を法的に違法とまで言い切れるかどうか。 しかし倫理的には×だと思っているので、それによってウィルスに感染したり、スパイ ウェアを仕組まれたり、入手した音楽ファイル動画ファイルの「焼き方を教えて」 などは全て無視です。 これら以外にも山ほど色々なパターンがあると思うけど、とりあえずこれくらい。 それから最近思うこと。 全体的に回答者の皆さんがこの件について過敏症気味なのが気になる。 段々この掲示板が楽しくなくなってしまいそうで、ちょっと心配。 露骨にファイルの入手経路を聞き出したり、最初から違法を決め付けたりするのも 見かけるので、それはちょっと行き過ぎかなと。

> > それから最近思うこと。 > 全体的に回答者の皆さんがこの件について過敏症気味なのが気になる。 > 段々この掲示板が楽しくなくなってしまいそうで、ちょっと心配。 > 露骨にファイルの入手経路を聞き出したり、最初から違法を決め付けたりするのも > 見かけるので、それはちょっと行き過ぎかなと。 私も同感です。 みんながnorimaki2000さんのようなバランス感覚を持っていたら ルールなんて必要無いんですがね．． ※もともとあそこの掲示板はそうだったんですから。 土・日・祝は特にヘンなのが来るのでそう言うモンだと 割り切って過剰に反応しないのが一番でしょうね（ｗ

■No1483に返信(norimaki2000さんの記事) > (2)WindowsNT系のパスワード > 管理者を1人しか登録しておらず、そのパスワードを忘れた時ですが、私自身その解除法 > を知りません。Win.FAQには書いてあったかと思いますが、あまり乗り気はしません。 > しかし解除されれば気付くので、この辺がグレーゾーンかな。 NT系は解析になりますから、グレーより黒と考えます。 > (4)映画のDVD、CCCDのコピー > 法的には黒に近いグレーって感じですが、倫理的には個人利用であっても×と思う。 法的にはOK、倫理的にもOKと考えていますが、回答するのはNG。 ただし今後改正されるかも知れません。 他、同意見。 > それから最近思うこと。 > 全体的に回答者の皆さんがこの件について過敏症気味なのが気になる。 > 段々この掲示板が楽しくなくなってしまいそうで、ちょっと心配。 そうですね。 > 露骨にファイルの入手経路を聞き出したり、最初から違法を決め付けたりするのも > 見かけるので、それはちょっと行き過ぎかなと。 最初から決めつけるのはどうかとは思いますが、ファイル確認はやむを得ないような気がします。 私自身はスルーすることにしています(スキルもないし)が、回答するには気になる点です。

> >>・回答者は登録制で登録時記入したメルアド（フリーメール不可）にIDが発行される >>・多数決削除システム・・一定の削除希望（cookieとか同一リモホ・串は不可）チェック >>　　　　　　　　　　　　でレス削除※この辺素人でゴメンナサイ。 > > >>とか考えたけど無理だろうねえ（ｗ > 無理でしょうね^^; > この様な提案する方どこでもいますが、実は私もあります(熱湯で)。 > まちゅさんは考えにないと思います。 現在のところ、会員制のしくみは作る気は無いことだけお伝えして おきます。大手のＱ＆Ａサイトと差別化を図るために会員制は採用 しない(できない)のです。ご了解の程、よろしくお願いいたします。 多数決削除も多数決が成り立つかって別問題が発生しそうです。 難しいですね。

■No1469に返信(半端者さんの記事) > ・質問文面を素直に受取れば教えて上げたい。 > 　→その裏に悪意がないかどうかは、誰にも分からない。 > 　　→善意に捉えて質問者には教えてあげても他の訪問者に悪用されないか？ > 　　　→でも、教えてあげないと、質問者は困ってるんだろうな > > ・ジレンマでした。統一見解求む！ パソコン困りごと相談として見解を出さないといけないと思いながら 日が過ぎていてすいません。 意見として聞きたいのですが、 ・パスワードを見たい　と言った質問は全てＮＧにしたらどう思う？ 理由：パスワードを設定したら、その人の責任で解決をすべき問題 であり、その関連会社(例えばパスワードを設定した管理者又はパソ コンメーカー等)に聞くべき話である。また、自分が管理者であれば 自身で解決すべき問題であり、公の場のパソコン困りごと相談掲示 板で聞く場所では無い。 また、問題は無いパスワードの解除について書いてあるページから 問題のある解除について書いてあるページが見つかる。

2005/10/24(月) 14:57:34 編集(投稿者) > ・パスワードを見たい　と言った質問は全てＮＧにしたらどう思う？ 　う〜ん。悩む必要はなくなるけど・・・・。「困りごと」の大きなカテゴリーの 　ひとつではあるし、他の方のご意見も、ズバッと切っちゃうのでは「余りにも窮 　屈」という感じで、・・・「理由」として書かれていることはしごくごもっとも 　なんですけどねぇ。 　このスレに下がった皆さんのご意見を集約すると、 【BIOS／Windowsのパスワード（ﾈｯﾄﾜｰｸPWを含む）】 １．解除（リセット）したい (1)業務用で、管理者が社内にいる → 先ずは管理者に聞いて下さい。 (2)同上・管理者が分からないあるいは、自身が管理者 　 → 下記サイトを参照して下さい。（紹介サイトを回答者間で統一して提示） (3)個人用あるいは、小規模ｵﾌｨｽで管理者がいない。 　 → 下記サイトを参照して下さい。（紹介サイトを回答者間で統一して提示） ２．解析したい ・全てNG（悪用の恐れがあり、公共的な場で公開できない旨明示：統一文案共有） 【ファイル交換ソフトに関するもの】 １．ダウンロードファイルの不具合やコピー 　 → 違法行為幇助になり得るためお答えできません。 ２．スパイウェア、アドウェア、ウィルス感染 　 → 対策サイトを紹介し、 　　　※ファイル交換ソフトによって起きた現象については、原則自己責任にて解 　　　　決を図って下さい。　という注意書きをつける。 　　　（おまけに、jtaka[BJCB]が提示されている↓等を貼って置く） http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=05/10/22/2350205 【映画、ＤＶＤ、ＣＤ、ＴＶ等の音楽、映像のコピー】 ●入手元による切り分け → 不明の場合は入手先を聞く (1)入手先がアナログＴＶやラジオ 　　→ あなたが個人で楽しむことに限定して下さい。とした上で回答 (2)入手元が有料放送や有料サイトからのDL、友人から貰った、借りた 　　→ 違法行為幇助になり得るためお答えできません。 (3)購入ＤＶＤ、ＣＤ等の場合 　　→ 個人利用なら教えてあげたいところですが、他者に悪用の恐れがあります 　　　ので残念ですがお答えできません。 　　　 【OSや市販のアプリケーション】 　・各ライセンスの取扱に準拠し、適法の範囲で答える。 　　あるいは、当該サイトを提示。 　というようなことになるのでしょうか。 　グレーゾーンの判断と言うのは、次元は異なりますが、何らかの犯罪を裁く場合、 検察側弁護（被疑者）側双方がその訴訟の違法性まで踏み込んで最高裁までもつれ 込んだとき、たとえば大法廷で審議するような難しい（あるいは社会的影響 性が高い）案件では、複数の裁判官での多数決によって判決を下すような場合が ありますが、裁判官の間でも事案の賛否が４対３に分かれることさえ起こります。 　そこまで大げさに考えなくとも良いとは思いますが、結局はここの管理人さん＝ まちゅさんのポリシーにしたがって、回答者の皆さんに「これでやって欲しい」と ルールを提示するしかないのではないでしょうか。 　決め手となる材料が不足しているなら、あせらずとも、もう少し議論を重ねまし ょう。

パソコン困りごと相談は、極論をいえばまちゅさんの掲示板なのだからまちゅさんの 思うままに運用されればいいのでは無いかと思います。 せんえつでは有りますが私の考え（感想かもしれません）を言わせていただくと もともとは、パソコンの初心者が質問をして、自分の経験や知識のなかで手助けが出来そうだと 思った人が善意で回答をつけるというのが趣旨なのかと思っていました。 しかし最近はたしかにスキルの高い方が回答されていて、レベルの高い掲示板になっていて喜ばしい事とは思いますが、本当に初心者にやさしいかというと疑問に思います。 どうも知識の乏しい方（私もたいして知識が無いせいかもしれませんが）に厳しい言葉が 多くなっているように感じます。 まちゅさんの優しさから、マルチポストにしても容認されているわけですし、初心者に 親切な掲示板であってほしいと思います。 違法の可能性のあるものは扱わないとお考えになっているのなら、パスワード、動画のコピーに関しては この掲示板では扱いませんと宣言されて、すべてNOでいいのではないでしょうか。 他にそのような事に関して平気であつかっているところもあるわけですから、でも パソ困は違法性の可能性が有る物は全て扱わないという健全性を前面に出していかれるのがいいと思っています。 運営大変でしょうが、よろしくおねがいします。

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