ソニー商品について



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◇-?ソニー商品について-ひろひろ-05/26-00:50(138)-No.349701
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349701ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-00:50

メーカー名：SONY ソニー
ＯＳ名：Windows2000
パソコン名：ＰＳＶ−ＲＸ７０Ｋ
ハード関連：CD-ROM/R/RW
使用回線：光
--
今回、二度目の投稿になります。別に困り事ではないのですが、少しだけ情報を
持ってまいりました。もし知っている方がいましたら、詳しいサポート御願いします

で、情報というのは「ソニー製のＰＣ」をお使いの皆様方限定なのですが、とある
スジからの情報によりますと

「ソニー製ＰＣではソニー以外の周辺機器などは規格外らしく市販品である、
ＣＤ−Ｒ，ＤＶＤ−Ｒなど中身が入っていない物などを含め、一切使用が不可能、
互換性もソニー製品以外の商品は受け付けない」との事。

私もこの情報は手に入れたばかりなのですが、つい最近似たようなトラブルが起きた
事がありますので、情報はたしかかと思われます。でもなんつーか・・・
「ソニー帝国」って感じですね。

実は私もソニーのＰＣを使っているのですが、現在使用中のＰＣで市販品の
ＣＤ−Ｒを使ってデータ保存をしていたらある日突然、使えなくなりました。
「ＣＤ−Ｒ壊れたか？」と思っていたんですが、どうもそれも違うようです。
わかりやすく言い換えますと

「ＰＳ２でＸ−ＢＯＸのゲームソフトを入れても遊ぶ事は出来ない」
と言えばわかりますでしょうか？

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349703はぁ？ｏ２ｋａ 2006/05/26-01:00

記事番号349701へのコメント
「ソニー・タイマー」の話かと思った。

ってか、

>実は私もソニーのＰＣを使っているのですが、現在使用中のＰＣで市販品の
>ＣＤ−Ｒを使ってデータ保存をしていたらある日突然、使えなくなりました。

やっぱ、「ソニー・タイマー」の話??


・・・今後、こんな話題は 質問板ではなく、エトセトラによろしく。

# このスレッドは根元から削除だな・・・。

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349704Re:ソニー商品についてつかつかつーかー 2006/05/26-01:26

記事番号349701へのコメント
ソニーVAIOが相性にシビアである、という話は聞いたことはありますけど、ひとまずマウスやメモリーやUSBメモリーに関しては、私は問題に当たったことはないですねぇ。

>「ソニー製ＰＣではソニー以外の周辺機器などは規格外らしく市販品である、
>ＣＤ−Ｒ，ＤＶＤ−Ｒなど中身が入っていない物などを含め、一切使用が不可能、
>互換性もソニー製品以外の商品は受け付けない」
これは言い過ぎだと思いますよ。
特に、
>一切使用が不可能、
ここが。
多分これは、ソニーの製品でトラブルに何度も見舞われてしまった人が持ってしまったうがった見方、だと思います。

>わかりやすく言い換えますと
>「ＰＳ２でＸ−ＢＯＸのゲームソフトを入れても遊ぶ事は出来ない」
>と言えばわかりますでしょうか？
例えが悪いですよ。
PS2にX-BOXのソフトを入れても動かないことは初めからわかっているけれどソニー製のパソコンに非ソニー製のCD-Rメディアを入れても使えないこともない、という点で、両者は異なります。

>実は私もソニーのＰＣを使っているのですが、現在使用中のＰＣで市販品の
>ＣＤ−Ｒを使ってデータ保存をしていたらある日突然、使えなくなりました。
>「ＣＤ−Ｒ壊れたか？」と思っていたんですが、どうもそれも違うようです。
ソニー製のメディアに切り替えたら問題は発生しなくなりましたか？
あと、「市販品」ではなく「非ソニー製品」ですね。
ソニー製品も市販品ですから。

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349707Re:ソニー商品についてさく 2006/05/26-01:55

記事番号349704へのコメント
自分はＶＡＩＯ使ってますが、
ＣＤ−ＲもＤＶＤ−ＲＷでも、
ＦＤＤ、メモリ、メディアその他もろもろ他社製品に変更したり、
使用したりしてますが、全く異常が起きたことはありません。

ＶＡＩＯは以前は売れてましたから、
ユーザーが多いだけに、故障・異常動作する人が多いのは当然なので、
ソニータイマーやら色々な話もでてくるのでしょう。

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349711Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-03:03

記事番号349707へのコメント
うーん、ならばどうして今まで市販品で使えていたＣＤ−Ｒがある日突然
使えなくなったのでしょうか・・・？いやもう本当に突然、使えなくなったんですよ。
使えなくなる以前は極普通に使えてましたよ？けど、現在はそのＣＤ−Ｒや新規の
ＣＤ−Ｒをドライブに挿入すると「ファンクションが違います」としか出てこないんです
始めは本当に「ＣＤ−Ｒ壊れた？」と思っていたんですが、この情報を聞いた途端に
「規格外？だから使えなくなったのか？」と思い、書き込みました。


そういえばこのトラブルが起きる何年か前にとある現象が私のＰＣとその
ＣＤ−Ｒで起きてました。

私は絵を描くのですがその絵をＣＧにして、後にトラブルになるであろう「ＣＤ−Ｒ」に
詰め込んでいました。で、ある日そのＣＤ−Ｒを使おうとしていたら過去に消した筈の
データが復帰していたんです。「あれ？おかしいな？このデータは削除した筈なのに
どうしてデータが復帰しているんだ？」と思い、その復帰したデータを又削除。それから
１年くらいして今度は別のソニーではないＰＣ・・・たしかＤＥＬＬ社のＰＣだったかな？
それのドライブに挿入したら又削除したデータが復帰していたんです。
それを見た途端「！？！？！？！？」と思いました。だってこれで２度目だったんです
から！勿論家に帰ってまた削除しました。それから数ヶ月間は何事も有りませんでした。

そして三度目のトラブルで全部使えなくなりました。

一応全部で４枚あるのですが１枚目は自分で描いたＣＧデータ集。
これが上記で書いた問題ブツ。２〜４枚はネット上で獲ったＭＩＤＩや画像データ集。
これらが全部使えなくなったんです。無論ウィルスバスターにもかけましたが問題無し。
「やはりＣＤ−Ｒ自体が壊れたのか？」と思ったんですが新品同様のＣＤ−Ｒまで使用不可
でも通常の音楽ＣＤなどは聴けるしでちんぷんかんぷん。という訳です。


「ＰＳ２」うんぬんかんぬんと言ってしまったのは言いすぎでした。其の点はすみません。

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349715Re:ソニー商品についてうにゅ 2006/05/26-03:36

記事番号349711へのコメント
ひろひろさんは No.349711「Re:ソニー商品について」で書きました。

ひろひろさんが、単に品質の悪い海外製メディア使ってるってオチじゃないですよね？
それにCD-Rは、ファイル削除できませんよ。
見かけ上はあたかも消した様に見せることは出来ますが、使用できる容量は減っているはずです。
読み書きが出来るのは、CD-RWメディアを使用して、パケットライトソフト(WinXPは標準で使えたかな？)を使用した場合だけですよ。
CD-R/RWのメディアの違いはご存じですよね？
#CD-RとCD-RWメディアをごっちゃにしてませんか？
それにパケットライトソフトは、読み書きのトラブルが多いので使用しないのをお勧めします。

ソニータイマーについては個人的にあると思いますが、ひろひろさんが機器を正しい使い方をしていない限り、不具合が起こっても仕方ないかと。

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349729Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-07:39

記事番号349715へのコメント
うにゅさんは No.349715「Re:ソニー商品について」で書きました。

＞ひろひろさんが、単に品質の悪い海外製メディア使ってるってオチじゃないですよね？
ええ、海外物は一切使っていません。100％日本製です。

追記なのですが、私が使っていたのは全部「ＣＤ−Ｒ」でした。何事も無く使えてました
ので、これで大丈夫なのだとずーっと思って使っていました。

>CD-R/RWのメディアの違いはご存じですよね？
うーんと・・・すみません。上記でも書いた通り、ＣＤ−Ｒが何事も無く動作して
書き込み読み込みしてくれていたので、其の違いは全然勉強していませんでした。
全然わからないです。

>それにパケットライトソフトは、読み書きのトラブルが多いので使用しないのを
　お勧めします。

はい、わっかりました。今度から注意して購入します。本当は父からのお下がりだった
ので「これ使えるかな〜」と思って使ったのが始まりでした。もしかしたら父も其の違いを
知らないのかもしれません。

最後にソニータイマーとは？初めて聞く名です。

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349735Re:ソニー商品についてtetsu 2006/05/26-09:03

記事番号349729へのコメント
ひろひろさんは No.349729「Re:ソニー商品について」で書きました。

どんな物でも、経営状態の悪いメーカの製品を購入するのは控えたほうが良いです。
以前、優良企業でも現在も良い製品を製造できるとは限りません。
特に最近は株主が力を持って目先の利益を優先するようになって自社開発ができないところがあります。
経営状態が悪いのに、安い製品を企画すると外注に圧力をかけて結果的に品質を落とすことになります。
以前のソニーは自社開発を最優先するメーカでしたが、今ではほとんどのパーツは外注です。

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349737Re:ソニー商品についてうにゅ 2006/05/26-09:19

記事番号349729へのコメント
ひろひろさんは No.349729「Re:ソニー商品について」で書きました。

>最後にソニータイマーとは？初めて聞く名です。
これは、googleで「ソニータイマー」と入れて検索すればすぐに出てきます。
検索癖をつけましょう。

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349734Re:ソニー商品について無責任一代 2006/05/26-08:38

記事番号349711へのコメント
ひろひろさんは No.349711「Re:ソニー商品について」で書きました。

全てのPC　それこそ世界中のどのPCも個体差が有ります。
国際的な超優良企業が国内で生産した車にでも当たりはずれが有ると聞きます。

ましてやCD-R,DVD-Rなどの光学ドライブは　ある種消耗品で、HDDと並んで
故障の多い部品でも有るし、使用環境もそれぞれなので、ひとくくりに
このメーカーの。。。　と言い切るには無理があります。

CD-Rメディアと光学ドライブの相性ではなく光学ドライブの故障　または　ほこり
などによるレンズの汚れとは考えられませんか？
私は愛煙家なので、たまに掃除をしないと不安定になることが有ります。

>でも通常の音楽ＣＤなどは聴けるしでちんぷんかんぷん。という訳です。
普通とは　CD-ROM（市販されている音楽CD）でしょうか？
CD-RとCD-ROMは別物ですよ。　CD-ROMはCDの表面に凹凸をプリントして信号
を現しているのに対して、CD-Rはレーザで焼き込み焼けていない部分と焼けて
いる部分とで信号を現していますので、自ずと反射係数に違いが出ます。
光ピックアップの劣化によって片側だけが認識しないなんてことは良くある話です。

そんなにSonyの光学ドライブが信用出来ないのなら光学ドライブだけ換装すれば
良いと思いますよ。
今まで部品交換していないとしたら壊れず良く持ったとも言えますね。



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349761Re:ソニー商品についてkikuko 2006/05/26-11:27

記事番号349711へのコメント
>ＣＤ−Ｒをドライブに挿入すると「ファンクションが違います」としか出てこないんです

CDドライブのプロパティで「このドライブでCD書き込みを有効にする」
のチェックが外れているとこのようなエラーが出るそうでうが、
確認しましたか？
http://plextor.jp/support/faq/kosyousindan.html
http://blog.drecom.jp/trentaine_blog/monthly/200508/　（2005年08月09日(火)の項）


驚速などのソフトを入れると速くする為にいろいろな機能を無効にするため、このエラーが出ることもあるそうです。
何か加速ソフトを入れませんでしたか？

>ある日そのＣＤ−Ｒを使おうとしていたら過去に消した筈のデータが復帰していたんです。

そもそもCD-Rから特定のデータを削除することはできません。
CD-Rをフロッピーと同じと思っていませんか？

ひろひろさんの場合はSONYのPCがどうのこうのという問題ではなさそう。



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349769Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-11:59

記事番号349761へのコメント
kikukoさんは No.349761「Re:ソニー商品について」で書きました。

kikukoさん、はじめまして。ＵＲＬの方、確認しましたが、Ｗin2000の（Ｅ）ドライブ
には「このドライブでCD書き込みを有効にする」という欄はありませんでした。

「マイコンピュータ→ＣＤ−ＲＯＭ（Ｅ）ドライブ→プロパティ」とクリッククリック
で何度も確認しましたが、やはりそのような欄は無かったです。

＞驚速などのソフトを入れると速くする為にいろいろな機能を無効にするため、
このエラーが出ることもあるそうです。何か加速ソフトを入れませんでしたか？

いいえ、加速ソフトなどは一切使っていません。というより加速ソフト自体購入
しておりませんので・・・

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349725Re:ソニー商品についてすぬぅぴぃ１０ 2006/05/26-07:15

記事番号349701へのコメント
ひろひろさんは No.349701「ソニー商品について」で書きました。
>「ソニー製ＰＣではソニー以外の周辺機器などは規格外らしく市販品である、
>ＣＤ−Ｒ，ＤＶＤ−Ｒなど中身が入っていない物などを含め、一切使用が不可能、
>互換性もソニー製品以外の商品は受け付けない」との事。
大手のソニーがそんな自分の首を絞めるようなことするとお思いですか？
パソコン業界もたくさんのメーカーが競い合っているんですよ？
ソニーの製品がソニー以外受け付けなかったら競争には勝てません。

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349736いやSONYは自社製品との相性が悪い?shintok 2006/05/26-09:16

記事番号349701へのコメント
ひろひろさんは No.349701「ソニー商品について」で書きました。
>「互換性もソニー製品以外の商品は受け付けない」との事。

USB外付けフロッピードライブをLogitec, Casio, imation, SONY
と4台もっています。それらでMS-DOS(=WindowsMeの起動ディスク)
および1FDLinuxのフロッピーディスクから起動できるか試したところ
SONYのノートPCは他社のフロッピードライブからは起動できるのに
何とSONYのフロッピードライブからは起動できませんでした。

一方FujitsuやCasioのノートPCはSONYのフロッピードライブから
でも起動できました。

もっともそのSONYのフロッピードライブはマニュアルが
英語と中国語だけという, いささか出所が怪しいものです。
実はSONYでなくて S0NYだったりして...

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349912ワロスｏ２ｋａ 2006/05/26-21:12

記事番号349736へのコメント
>もっともそのSONYのフロッピードライブはマニュアルが
>英語と中国語だけという, いささか出所が怪しいものです。
>実はSONYでなくて S0NYだったりして...

分解してみたら、中身はHi-FDだったりして。


「他社品締め出し」は、'99年頃にはたしかにありましたね。
別売りのUSBマウスに「VAIO専用」って書いてあった(笑)。
また、'99年頃の液晶モニタ付きPCのモニタは、他社PCと
接続できない特殊な端子のものが多かった(VAIOに限らず)。

今は、そんなの無い!!

どころか、PS2(IBMのPS/2じゃなくて、SONYのね)ですら
普通にLinuxが載っちゃったりする。

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349774Re:ソニー商品についてテツヤ 2006/05/26-12:41

記事番号349701へのコメント
　ピックアップレンズは掃除してみましたか？。タバコを吸う環境はNGですよ。埃が舞う環境もNG。

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349779Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-13:04

記事番号349774へのコメント
テツヤさんは No.349774「Re:ソニー商品について」で書きました。

其の点については全く問題ありませんよ。定期的に掃除したり、タバコなど絶対
吸わない性分なので、そこのあたりは大丈夫かと。

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349793Re:ソニー商品についてテツヤ 2006/05/26-13:32

記事番号349779へのコメント
　となると、あとはレーザーの出力ダウンが考えられますが、これは使用頻度の問題。

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349798Re:ソニー商品についてkikuko 2006/05/26-13:50

記事番号349779へのコメント
No.349761に書いた「このドライブでCD書き込みを有効にする」のチェックの確認はしましたか？

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349803Re:ソニー商品についてshintok 2006/05/26-14:05

記事番号349798へのコメント
kikukoさんは No.349798「Re:ソニー商品について」で書きました。
>No.349761に書いた「このドライブでCD書き込みを有効にする」のチェックの確認はしましたか？

http://pasokoma.jp/?num=349701&ope=sel#349769

にあります。Windows2000だそうです。

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349848Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/26-16:47

記事番号349803へのコメント
shintokさんは No.349803「Re:ソニー商品について」で書きました。

>>No.349761に書いた「このドライブでCD書き込みを有効にする」のチェックの確認は
しましたか？

確認するも何も私のＰＣでは「このドライブでCD書き込みを有効にする」という
タブが存在していないんです。ＣＤ−ＲＯＭドライブは（Ｅ）ドライブとも言うの
ですよね？それを右クリックするとプロパティが一番下に出て
「全般・ハードウェア・共有」という３つタブしか出て来ません。あのブログで
出てきている「このドライブでCD書き込みを有効にする」というタブは初めて見ました

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349872Re:ソニー商品についてつかつかつーかー 2006/05/26-17:35

記事番号349848へのコメント
ひろひろさんがお使いのPCV-RX70Kは、Windows2000が入っています。
「このドライブでCD書き込みを有効にする」というタブ・機能はWindowsXP限定の機能ですので、Windows2000では出ないのが正常です。
ご安心ください。

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349926Re:ソニー商品についてkikuko 2006/05/26-22:05

記事番号349848へのコメント
ごめんなさい。Windows2000だったのですね。

書き込みに使ったソフトは何ですか？

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349992Re:ソニー商品についてひろひろ 2006/05/27-03:16

記事番号349926へのコメント
kikukoさんは No.349926「Re:ソニー商品について」で書きました。

>書き込みに使ったソフトは何ですか？
ソフトみたいな物は無いですよ。極普通にダウンロードした物を
デスクトップへ保存してＣＤ−Ｒへ写して使っていましたから。それ以外には特に何も
・・・

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350019CD-Rに書き込めないせつら 2006/05/27-09:56

記事番号349992へのコメント
ひろひろさんは No.349992「Re:ソニー商品について」で書きました。

HDやFDなどと違って、CD-Rに書き込むには、専用ソフトが必要です。
WinCD-RとかNeroとかなどなど・・・
書き込みソフトを使ってないから書き込めないってだけのような気がしますが。

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350033はてなはてな・・・ｏ２ｋａ 2006/05/27-11:13

記事番号349992へのコメント
>ソフトみたいな物は無いですよ。

http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCV-RX70K/soft.html
CD-R／RWパケットライトソフトウェア：DirectCD Ver.3.0
ってありますけど、DirectCD Ver.3.0をアンインストールしたって事?

それじゃ、焼けないですね。
インストールしなおしてください。

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350040Re:はてなはてな・・・ひろひろ 2006/05/27-11:45

記事番号350033へのコメント
ｏ２ｋａさんは No.350033「はてなはてな・・・」で書きました。


DirectCD Ver.3.0とイージーＣＤクリエータだけのダウンロードは出来ないのですか？
一応検索してみましたがなにやら買わなくてはいけないみたいですが・・・でもそこまで
持ち合わせが足りないので購入は無理かと・・・


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350044Re:はてなはてな・・・せつら 2006/05/27-12:12

記事番号350040へのコメント
ひろひろさんは No.350040「Re:はてなはてな・・・」で書きました。

そうではなくて、このPCには元々入っているってことです。
スタート→プログラムの中に有りませんか？
もし無ければ、CD-ROMが付いてきたはずですのであなたのPCの箱の中などを
探してみてください。

ソニー製品うんぬんの話ではなく、使い方を理解していないってだけですね。

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350047Re:はてなはてな・・・SARU 2006/05/27-12:25

記事番号350040へのコメント
ひろひろさんは No.350040「Re:はてなはてな・・・」で書きました。

>>Q[VAIO_PC]
>>プリインストールソフトウェアを削除してしまった場合の対処方法
http://search.vaio.sony.co.jp/qa/S0504200019730/index.html?p=PCV-RX70K&q=Easy%20CD%20Creator%20%u3000%u518D%u30A4%u30F3&c1=&c2=&c3=

を参考に。

あと、バージョンは違うけど
>>Easy CD Creator Standard Ver.4.02 管理者権限 (Administrators) 以外
>>のユーザーで Windows にログオンすると起動しない
http://search.vaio.sony.co.jp/qa/S0101260005053/index.html?p=PCV-RX70K&q=Easy%20CD%20Creator%0D%0A%20&c1=&c2=&c3=

ってのもあるから一応今使用してるユーザがadmini権限か
確認してみるとか。

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350060Re:はてなはてな・・・ディーディー 2006/05/27-13:44

記事番号350047へのコメント
SARUさんは No.350047「Re:はてなはてな・・・」で書きました。

他の方の確認事項もお答えいただきたいのですが、

DirectCDを削除しているなら、DirectCDフォーマットのメディアが
読み出せないはずですから（ファイルを削除操作しても残る、なら
ファイル自体は見えているようですし）、インストールされたままの
トラブルかもしれないような。

すでに指摘されている方もいらっしゃいますがドライブの不調のような気もしますし。

大体、
すべてのCD-Rの読み書きができなくなって困ってます、なのか？
特定のCD-Rが読めなくなって困ってます（中のデータを読み出したい）、なのか？
どちらなんでしょうか。それとも別の問題なんでしょうか？

訂正：13:48
　DELL機についてのコメントは読み違いだったようですので
　削除しました。失礼しました。

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350121Re:はてなはてな・・・ひろひろ 2006/05/27-17:35

記事番号350060へのコメント
ディーディーさんは No.350060「Re:はてなはてな・・・」で書きました。

少し出かけておりました。そうですか・・・解決策は「工場出荷時状態」に戻し、
再インストールが必要なのですね・・・わかりました。さっそくやってみます。

大体、
>すべてのCD-Rの読み書きができなくなって困ってます、なのか？
>特定のCD-Rが読めなくなって困ってます（中のデータを読み出したい）、なのか？
>どちらなんでしょうか。それとも別の問題なんでしょうか？

いいえ、新規やお古のＣＤ−Ｒのみ読み込みが不可能なのです。でも市販されている
音楽ソフト、ＤＶＤなどは問題なく読み込みが出来るのです。

それからスタートメニューの中の「イージーＣＤクリエーター」は消えていました。
ふだんどういう経路で自分のＰＣの中で作動しているのか全然分からなかったのですが
今回の事で「DirectCD」や「イージーＣＤクリエータ」が「ＣＤ−Ｒ」を読み込む時に
必要な物だという事が身を持って知る事が出来ました。
皆様、お返事ありがとうございました。

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350139Re:はてなはてな・・・SARU 2006/05/27-18:51

記事番号350121へのコメント
ひろひろさんは No.350121「Re:はてなはてな・・・」で書きました。


>少し出かけておりました。そうですか・・・解決策は「工場出荷時状態」に戻し、
>再インストールが必要なのですね・・・わかりました。さっそくやってみます。

は何を参考にしたの？

>>Q[VAIO_PC]
>>プリインストールソフトウェアを削除してしまった場合の対処方法
http://search.vaio.sony.co.jp/qa/S0504200019730/index.html?p=PCV-RX70K&q=Easy%20CD%20Creator%20%u3000%u518D%u30A4%u30F3&c1=&c2=&c3=

から辿っていくと

http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/pc/pcv_all.html
>PCV-RX71K
>2001年2月発売
↓
リカバリ方式
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0005120002856/#c
>■ C 方式
>2000 年 5 月 〜 2001 年 11 月発売モデル
>[対象機種]
>2000 年 5 月 〜 2001 年 11 月までに発売された VAIO。
>※ 一部のモデルを除く。
>[方式 / 特徴]
>「システム リカバリ CD-ROM」 (Windows と一部ユーティリティを含む) と
>「アプリケーション リカバリ CD-ROM」 (プリインストールソフトウェアを含む)
>を別々にインストールします。
なんで
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0005120002858/
>Q[VAIO_PC]
>「アプリケーション リカバリ CD-ROM」、
>「リカバリ ディスク」からのソフトウェア単体インストールについて

で対象アプリは見つからなかったんかいな．．

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349854Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/26-16:53

記事番号349701へのコメント
ひろひろさんは No.349701「ソニー商品について」で書きました。

素直な感想。
貴方のその情報「だから何？」

>「ＰＳ２でＸ−ＢＯＸのゲームソフトを入れても遊ぶ事は出来ない」
>と言えばわかりますでしょうか？

と言う例えを貴方がするように自社の製品に対して
自社のパーツ等の構成部品で固めようとする姿勢になるのは
至極当たり前の事では？

私個人的に考えるにこんなスレ何の役にも立たないと思いますね。
下らないしようもないスレを起こすなら他の困っている
質問者に回答すべきだと思います。

＃管理人様このようなスレ放置して良いのですか?

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349861Re:ソニー商品についてテツヤ 2006/05/26-17:04

記事番号349854へのコメント
投稿者が削除しました。

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349866Re:ソニー商品についてkmasa 2006/05/26-17:13

記事番号349861へのコメント
テツヤさんは No.349861「Re:ソニー商品について」で書きました。
って言うか、ソニーの製品うんぬんでは無く、単にスレ主の光学ドライブが
おかしいと言う事なのでは、それをメーカーの問題として扱って居るのがおかしい
と言う事、新スレで処理した方が良かったと思われますが、此処まで
スレが大きく成ったのだから、このまま続けて行けば良いかと。
但しスレ主様似は、申し訳ありませんが、最初の投稿は削除、修正が必要かと
思いますよ。

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349869Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/26-17:21

記事番号349861へのコメント
テツヤさんは No.349861「Re:ソニー商品について」で書きました。

煩いよ。
自分の思った事を書いただけだよ。
それが気に入らないなら、管理人にでも削除依頼出せよ。

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349900どーでもいいがc-koban 2006/05/26-20:18

記事番号349869へのコメント
ZOWNさんは No.349869「Re:ソニー商品について」で書きました。

そこであんたがキレてどーすんのさ。
「大人の会話」が出来ないんなら最初から書かなきゃよかったんだよ。

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350000Re:どーでもいいがZOWN 2006/05/27-06:24

記事番号349900へのコメント
c-kobanさんは No.349900「どーでもいいが」で書きました。

ならあんたも黙ってなよ。
それが「大人の会話」なんだろ。
「大人」って言葉使えば収まるのかい？

そもそもスレ主の元発言が根拠の無い特定メーカー叩きじゃないか。
それにご丁寧な人たちが寄り集まって
スレの体裁は出来上がってる風に見えてるけど
結局スレ主の情報源は曖昧なまま。
元発言で何が言いたいか見ぬ振りをしてるだけじゃないか。
私ゃ、それに苦言を呈したまでさ。
それに出しゃばって突っかかってきた奴が来たから買ったまでだよ。
そしてあんたも突っかかってきた。
同じ穴の狢だと思うけどねぇ。
違うの？「大人」さん。


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350165Re:どーでもいいがc-koban 2006/05/27-21:34

記事番号350000へのコメント
投稿者によって消されました

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350243Re:どーでもいいがZOWN 2006/05/28-06:18

記事番号350165へのコメント
c-kobanさんは No.350165「Re:どーでもいいが」で書きました。

何で態々書いたのに投稿者削除する訳？
それで「大人の態度を示した」とでも言いたいの？
私から見たら卑怯者なだけなんだけどね。
思ったことを堂々と書きなさいよ。
それが不適切なら管理人が削除するでしょ？
此処まで書いても削除されない私の書き込みは
スレ主への苦言で管理人もそれは
それでアリだと認めてるから私の書き込みは
削除されてないんじゃないの？
確かにそれを意気地があるとかに
言い換えるのは間違いかもしれないけど
貴方が一旦書いた書き込みを自分で削除した行為は
卑怯だと私は思うけどね。



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350299あ〜ぁc-koban 2006/05/28-13:25

記事番号350243へのコメント
ZOWNさんは No.350243「Re:どーでもいいが」で書きました。

案の定ちょーしこいて噛みついてきたね。
こーいう書き込みでスレが無意味にあれるのが嫌だから一度投稿したものを削除したんだが
そーいうことがまるっきりわからないみたいようですね。
さらに噛みつきたければエトセトラの方にスレ立てしてね。

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350306Re:あ〜ぁZOWN 2006/05/28-14:19

記事番号350299へのコメント
c-kobanさんは No.350299「あ〜ぁ」で書きました。

>案の定ちょーしこいて噛みついてきたね。

そういう行為で誘ったっ言いたい訳ね。
それって貴方が下↓で言う無意味に荒れる原因になるものではないの?

>こーいう書き込みでスレが無意味にあれるのが嫌だから一度投稿したものを削除したんだが
>そーいうことがまるっきりわからないみたいようですね。

なら初めから書かなければそれで良かったのでは？
一旦書いて挑発した痕跡を残すのが無意味に荒れるのを避けた行為だと言いたい訳？
随分貴方には都合が良くてへその曲がった理論じゃない？

>さらに噛みつきたければエトセトラの方にスレ立てしてね。

どうして場所を変える必要があるのか説明して？
そもそも私の意見に噛み付いてきたのはテツヤ氏だよ。
それを横からちょっかい出して
更に私が反発するように振ったのは貴方の方だよ。
それで場所変えろってのは只の逃げじゃなくて？

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350265Re:ソニー商品についてまちゅ＠管理人 2006/05/28-09:24

記事番号349854へのコメント
>＃管理人様このようなスレ放置して良いのですか?

お返事が遅れました。
投稿と回答についての管理者としての見解です。

基本的なスタンスとしては質問者の考え、回答者の考えを尊重したいと考えております。
ただし、以下のような場合には削除(過去ログ入り)の対象となり得ます。
・質問者不在で回答者同士で盛り上がる(往々にして誹謗中傷モード)
・パソコントラブル(架空請求などはトラブルではないがパソコンがあって派生したトラブルなのでOK)に明かに関係ない話題
・特定の会社/個人の明らかな誹謗中傷
　ただし、この明らかなって言う部分の解釈がとても判断に迷うところであり、今回のやりとりは明かにの範囲には入っておりません。
・特定の個人からの削除要請に基づいての削除。削除要請を受け入れるのはその質問者か、その批判を受けている人(会社のその部署の担当者)からの要請に限ります。

もし、今後のご質問があれば[管理者へメール]機能にてご相談ください。

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350309Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/28-14:33

記事番号350265へのコメント
まちゅ＠管理人さんは No.350265「Re:ソニー商品について」で書きました。

>基本的なスタンスとしては質問者の考え、回答者の考えを尊重したいと考えております。
>ただし、以下のような場合には削除の対象となり得ます。
>・質問者不在で回答者同士で盛り上がる(往々にして誹謗中傷モード)

と、管理人様がこのコメントをした時点から現時点に至るにおいて
私に意見にテツヤ氏が噛み付いたレス、
及びその後私を挑発し続けるc-koban氏のレスが削除されないと言う事は
管理者としてお互いの意見のやり取りを放置すると思って差し支えありませんね。
この私の意見に対して管理人様が静止せずに
このままc-koban氏が挑発し続ける限り私はこのスレでc-koban氏の挑発に乗ります。
元発言者以外の人間が売ってきた喧嘩から
逃げるような卑怯な真似は私はするつもりはありませんので。

>・特定の会社/個人の明らかな誹謗中傷
>　ただし、この明らかなって言う部分の解釈がとても判断に迷うところであり、
>今回のやりとりは明かにの範囲には入っておりません。

何故そうなるのですか？
このスレは明らかにスレ主の謂れの無い攻撃だと思いますが。
この私に考えが間違いだというのであれば管理人様の明確な意見で
私を納得させて下さい。

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350310Re:ソニー商品についてkmasa 2006/05/28-14:50

記事番号350309へのコメント
ZOWNさんは No.350309「Re:ソニー商品について」で書きました。
もし、今後のご質問があれば[管理者へメール]機能にてご相談ください。
と有りますよ。

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350314Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/28-15:50

記事番号350310へのコメント
kmasaさんは No.350310「Re:ソニー商品について」で書きました。

>もし、今後のご質問があれば[管理者へメール]機能にてご相談ください。
>と有りますよ。


新手の挑発だと思っていますが、敢えてお気遣いだと受け取っておきます。

同内容をすでに管理人様には送付ております。
が、あくまで私は公開での回答を望んでおります。

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350340Re:ソニー商品についてまい 2006/05/28-18:25

記事番号350309へのコメント
>>・特定の会社/個人の明らかな誹謗中傷
>>　ただし、この明らかなって言う部分の解釈がとても判断に迷うところであり、
>>今回のやりとりは明かにの範囲には入っておりません。
>
>何故そうなるのですか？
>このスレは明らかにスレ主の謂れの無い攻撃だと思いますが。
>この私に考えが間違いだというのであれば管理人様の明確な意見で
>私を納得させて下さい。

管理人ではありませんが私見を。
スレ主が「勘違いです。反省しています。」という旨のレスをしています。
その点を理解して見るのであれば、
このスレッドはCD-Rへの書き込みに関しての質問へ転化できると思います。
これで納得していただけませんか？

掲示板では利用者同士のトラブルはつき物です。
それに耐えられない、激怒するのであれば、書き込みはしないほうが無難です。
せめて、このスレが過去ログに格納されるまでROMってはいかがでしょうか？

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350354Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/28-20:15

記事番号350340へのコメント
まいさんは No.350340「Re:ソニー商品について」で書きました。

管理人様からも回答を頂きました。
管理人の意見は公開せず「このまま過去ログ入りさせたい」と。

確かに怒り心頭に至ったのは私の方ですから当然責はあります。
その点に関しましてはテツヤ氏及びc-koban氏両氏を除いた
このスレに関係した方々には心より深くお詫び致します。
本当に申し訳ございませんでした。
以後私の率直なレスに対し、けしかける輩が無い限り
このような事は致しません。
ただし今回の私の率直なレスに対してけしかけた上に
私を怒らせるに至る状況へ意図的と取れる行為をした事に関しては
テツヤ氏及びc-koban氏両氏に関して明確な弁明を頂きたいと思います。
私のこの意志は場合によっては更に状況が悪化することにもなり兼ねません。
ですから両氏がこれ以降私の言動を無視しても構いません。
私には理解しがたいのですが、それが「大人」なのでしょうから・・。
ただし私個人的にはそれは只の逃げだと思っております。

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350361Re:ソニー商品についてテツヤ 2006/05/28-20:53

記事番号350354へのコメント
http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=2259&type=0&space=0&no=0

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350432Re:ソニー商品についてZOWN 2006/05/29-04:46

記事番号350361へのコメント
テツヤさんは No.350361「Re:ソニー商品について」で書きました。

エトセトラへのリンクだけを張ってそちらへ誘導して終わりですか？
私は場所を変えて逃げるのはずるいと思いますし私の前の方のレスでも
ハッキリとそう宣言しています。
それを場所換えをしてここでは見解を示さないのですね。
＃まぁ、リンクを張ったのですから分かるだろと言いたいのでしょうが・・。
＃職場でもトラブルを飲み屋で解決みたいな姑息なやり方ですね。
それが貴方がたのスタイルなら仕方ありませんね。
私はあなた方両氏をそのような方々と判断致しました。

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349909Re:投稿の本来の目的は何でしょう？ディーディー 2006/05/26-20:52

記事番号349701へのコメント
ひろひろさんは No.349701「ソニー商品について」で書きました。

信憑性も怪しいネタ話をしたいだけなら、板違いです。

トラブルを抱えて相談したいのなら、きちんと何の質問なのか
客観的な情報も含めて文章にまとめるべきでしょう。

　kmasaさんのレスのようにCD-Rの話自体が相談の事のように
　みえますが、　ただSONY製PCのトラブルの一例として押し
　付けたいだけだったら荒らしまがいと思われても仕方ないですよ。

　#「そんなに文句ばっかり言って、何があったのさ」って
　#聞いてもらわないと、話せないならガキと一緒でしょう。

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350128Re:投稿の本来の目的は何でしょう？ひろひろ 2006/05/27-18:02

記事番号349909へのコメント
ディーディーさんは No.349909「Re:投稿の本来の目的は何でしょう？」で書きました。

こんにちは、ひろひろと申します。
今回の私の書き込みに対し、数多くの皆々様方からのお返事大変有り難うございました
私が一番初めに書いてしまった「ソニー商品」うんぬんかんぬんについては私としても
これほどの反響が及ぶとは思ってもみませんでしたので、今回の事に際し大変反省を
しております。真に申し訳有りませんでした。本当の事を言いますと「ある筋からの情報」
というのは私の家族からの情報だったので「これは間違い無い情報なのだな」と
すっかり信じ込んで今回この様な書き込みをしてしまいました。その結果皆々様方を
混乱させてしまい、本当に申し訳無く感じております。すみませんでした。今後は
この様な事が起きない様、努力して参りますのでこの場を持って深く謝罪したいと思います

今回の件について、ＣＤ−Ｒのお話は「工場出荷時状態」に戻し、再インストールしな
ければ解決しないというお話しになりましたので、ひとまず皆様にお礼と謝罪の意を
込めてお開きというカタチを取って頂けると大変ありがたいと存じます。

それではお話しを聞いて頂けた方々には「ありがとうございました」
混乱をきたせてしまった方々には「申し訳ありませんでした」

それでは失礼致します

パソコントラブル解決・過去ログTOP  >  ログTOP  >  ソニー商品について

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