64bit対応のCPU



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◇-?64bit対応のCPU-Dsyou(2005/08/13-19:40)No.283004
　┣?!Re:64bit対応のCPU...-佐藤さん(2005/08/13-20:48)No.283016
　┃┗?!!Windows XP x64 Edition...-norimaki2000(2005/08/13-23:05)No.283048
　┃　┗?!!!両氏に同感です...-(@.@)(2005/08/13-23:43)No.283064
　┃　　┗?!!!【ありがとう】Re:両氏に同感�...-Dsyou(2005/08/14-16:52)No.283213
　┗??私ならそれを推奨する。...-あらら(2005/08/14-00:41)No.283086
　　┗??!Re:私ならそれを推奨する。...-佐藤さん(2005/08/14-01:33)No.283101
　　　┣??!!Re:参考...-Orange(2005/08/14-01:52)No.283108
　　　┗??!?Re:私ならそれを推奨する。...-あらら(2005/08/14-11:23)No.283147
　　　　┗??!?!Re:私ならそれを推奨する。...-nemo(2005/08/14-14:10)No.283188
　　　　　┗??!?!?おらも意地あるだ。...-あらら(2005/08/14-15:58)No.283207
　　　　　　┣??!?!?!こういう理屈です。...-nemo(2005/08/14-18:11)No.283236
　　　　　　┃┣??!?!?!!質問者不在の議論は別の場...-(@.@)(2005/08/14-19:14)No.283252
　　　　　　┃┗??!?!?!?そういうことならますます...-あらら(2005/08/14-19:49)No.283264
　　　　　　┗??!?!?!Re:おらも意地あるだ。...-りん(2005/08/14-18:30)No.283240
　　　　　　　┣??!?!?!!Re:おらも意地あるだ。...-佐藤さん(2005/08/14-18:47)No.283248
　　　　　　　┃┗??!?!?!!?そこには回答がない。...-あらら(2005/08/14-19:39)No.283258
　　　　　　　┃　┗??!?!?!!?!Re:そこには回答がない�...-EEE(2005/08/14-21:43)No.283289
　　　　　　　┃　　┗??!?!?!!?!?Re:そこには回答がない...-あらら(2005/08/14-21:52)No.283290
　　　　　　　┃　　　┗??!?!?!!?!?!Re:そこには回答がな�...-さやかのパパ(2005/08/14-22:34)No.283304
　　　　　　　┗??!?!?!?推測で物言ってすまんな。...-あらら(2005/08/14-19:43)No.283260
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28300464bit対応のCPUDsyou 2005/08/13-19:40

メーカー名：SONY ソニー
ＯＳ名：WindowsXp HomeEdition
パソコン名：PCV－J20
使用回線：ADSL
--
PCを変えようと思っていて、CPUをADMのAthlon 64 X2 4400+にしようと思っているのです。

そこで質問なのですが、32bitのOSと64bitのOSでは処理にどのくらいの差があるのですか。

また、OSを64bitにした場合、インストールをするときのトラブル・またインストールが終わり、実際に動かしてからの動作不良などがあったら教えてください。

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283016Re:64bit対応のCPU佐藤さん 2005/08/13-20:48

記事番号283004へのコメント
Dsyouさんは No.283004「64bit対応のCPU」で書きました。

結論からいうと、ここで動作関係の質問をしている時点で６４ｂｉｔＯＳは使っちゃダメ。
理由は簡単、ＯＳ自体が普及してないので、動作環境の情報が非常に少ないから。
なにが起きても、自分でネットの海を探し回ったりして、自己責任するんだぐらいの
意気込みがないと……

自分もシングルコアの６４ｂｉｔ　ＣＰＵ積んでますが、ＯＳは３２ｂｉｔです。

そもそも、なぜ６４ｂｉｔのＣＰＵ　ｏｒ　ＯＳが必要なのか？
もう一度よく考えてみてください。

あなたが本当に６４ｂｉｔの威力を知って、その威力が必要で質問しているとすれば、
どれぐらい凄いのか？　なんて、ちょっと調べればわかるような間が抜けた質問は
しないはずです。
それをしているといことは、ＣＰＵの必要性もなく、買おうとしているからです。

素直に３２ｂｉｔＯＳを使いましょう。
シングルコアの６４ｂｉｔＣＰＵ（Athlon64 937）などであれば、
ドライバなど、条件が揃ってからでも十分６４ｂｉｔに対応するので、
そういう手段をもちいるという手もあります。

というか、意味もなく高額な出費をして、曖昧な目的でパソコンを新調するぐらいなら、
そこそこＰＣで急場を凌いで、安くなってから、目的のＣＰＵパソコンを買って、
すげーこれー　と、楽しんでもいいような気もします。

以上です。

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283048Windows XP x64 Editionnorimaki2000 2005/08/13-23:05

記事番号283016へのコメント
なんて言うか、佐藤さんに同感です。

このような最先端の話は自分で積極的に情報収集すべきで、必要であれば自分が人柱になる
べき内容です。それを一言で『教えてください』は虫が良すぎる感じがしますね。

64ビットCPUは別に問題ありません。どうぞ使ってください。
64ビットOSについては、自分で調べてください。

機能上の一番の違いはメインメモリの4GBの制限から解き放たれる事です。
だから大量のメモリを必要とするDBサーバやターミナルサービスを提供するサーバでは非常に
有望視されています。

個人用途で4GB(ユーザ領域は2GB)を超えるメモリを必要とする利用状況はよく思い浮かびません
が、Dsyouさんがそれを必要とするなら自分で挑戦してください。

ウィルス対策ソフトを始めとして、動作しなくなるソフトも多々あるはずなので、十分注意して。
参考にどうぞ。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/xp64/
・【特集】64-bit環境の普及なるか? - Windows XP x64 登場(MYCOM PC WEB)

他にも検索すればいくらでもあるはず。

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283064両氏に同感です(@.@) 2005/08/13-23:43

記事番号283048へのコメント
norimaki2000さんは No.283048「Windows XP x64 Edition」で書きました。

佐藤さん、norimaki2000さんとほぼ同意見です

現状、対応していると言うか、性能を生かしきるソフトも少ないですし
何らかのトラブルがあった場合、対処事例も少ないと思います。

現在のお使いの
900MHz AMD Duron プロセッサー
メインメモリー 標準／最大 128MB／512MB*1（SDRAM）

からCPU 2.53 GHzから3 GHzクラスのクラスで、メモリーを 1GBにする方が
良いと思いますよ。


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283213Re:両氏に同感ですDsyou 2005/08/14-16:52

記事番号283064へのコメント
(@.@)さんは No.283064「両氏に同感です」で書きました。

どうもありがとうございました。
もう少し考えてみます。

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283086私ならそれを推奨する。あらら 2005/08/14-00:41

記事番号283004へのコメント

Dsyouさんは No.283004「64bit対応のCPU」で書きました。

ADMのAthlon 64 X2 4400+
はシステム周波数４．４GHｚで
３２ビットCPUのデュアルのような気がする。
ので、これをすすめる。

３２ビットOS,６４ビットOS両方いけるのと
アプリケーションも３２，６４りょうほういける。

３２ビットから６４ビットへの橋渡し的存在でよい。


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283101Re:私ならそれを推奨する。佐藤さん 2005/08/14-01:33

記事番号283086へのコメント
あららさんは No.283086「私ならそれを推奨する。」で書きました。

システム周波数４．４GH
これ違いますよう。
　たしか３．２Ｇとかその辺だったような。

4400+　の＋　は他社製ＣＰＵで４．４Ｇ程度の速度と同じってだけですので。
ついでに、右も左もわからない人が最新のＣＰＵを使いこなせるはずもなく、
浪費家でもない限り、買わなくていいと思うけど…
メールとネットとちょっとしたゲームぐらいなら、デュアルいらないし。
現行最速ＣＰＵぐらいなら、デュアル対応のマザー買えばいい訳だし。

熱処理とかメンドイし、効果発揮できないと想われ。
まっ、社長さんや社長令嬢ならドブに捨てる金もあるだろうから、
意味もなくお勧めするけど…

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283108Re:参考Orange 2005/08/14-01:52

記事番号283101へのコメント
佐藤さんさんは No.283101「Re:私ならそれを推奨する。」で書きました。

横レス申し訳ありません。
Athlon 64 X2 4400+は2.2GHZ L2キャッシュ1MBです。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/24/013.html

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283147Re:私ならそれを推奨する。あらら 2005/08/14-11:23

記事番号283101へのコメント

佐藤さんさんは No.283101「Re:私ならそれを推奨する。」で書きました。

ADMのAthlon 64 X2 4400+
は、３２ビットCPUの２COREで６４ビットCPUのようだ。
なので、２．２GHｚｘ２で４．４GHｚ相当の意味のようです。

たとえば
Pentium　２．２GHｚCPUのデュアルを組むより
このCPU一個のほうが速度は速いはずです。

比較するとすればこんなところかと。



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283188Re:私ならそれを推奨する。nemo 2005/08/14-14:10

記事番号283147へのコメント
>ADMのAthlon 64 X2 4400+
>は、３２ビットCPUの２COREで６４ビットCPUのようだ。
>なので、２．２GHｚｘ２で４．４GHｚ相当の意味のようです。

違うよ。
X2は、Athlon64（64bitCPU）のコア2つを1つのダイに載せた製品。
つまり2コアの64bitCPUが正しい。

AMDの4400+という表示は、元々無印Athlon（実際はPentium4）と
比較して4.4Ghz程度の処理能力という意味のはず。
ただ、デュアルコアCPUの場合は上の意味に当てはまらず、モデル
ナンバーの様な意味合いでしかなかったと記憶している。

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283207おらも意地あるだ。あらら 2005/08/14-15:58

記事番号283188へのコメント
nemoさんは No.283188「Re:私ならそれを推奨する。」で書きました。

COREとは６４ビットCPUですか？
そすと２COREですからAthlon６４のデュアルに近いと？
そうですか？間違いありませんか？

私は、COREは３２ビットCPUとみています。
これのデュアルコアですから６４ビットCPU

３２ビットOSや３２ビットアプリケーションをサポートしてます。
何故か？
それはデュアルコア（３２ビットCPUｘ２）だからです。
一方
６４ビットOSや６４ビットアプリケーションもサポートしてます。
何故か？
デュアルコア（３２ビットCPUｘ２）を６４ビットCPUシングルとして
オペレーションするからです。

貴方のようにCoreが６４ビットというなら
３２ビットOSや３２ビットアプリケーションに
不具合が生じますよ。


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283236こういう理屈です。nemo 2005/08/14-18:11

記事番号283207へのコメント
>そすと２COREですからAthlon６４のデュアルに近いと？

　近いのではなく、Athlon64のデュアルコアCPUがAthlon64X2。

>３２ビットOSや３２ビットアプリケーションをサポートしてます。
>何故か？
>それはデュアルコア（３２ビットCPUｘ２）だからです。
>一方
>６４ビットOSや６４ビットアプリケーションもサポートしてます。
>何故か？
>デュアルコア（３２ビットCPUｘ２）を６４ビットCPUシングルとして
>オペレーションするからです。

　32bit＝2^32（2の32乗）
　64bit＝2^64（2の64乗）
　32bitの2倍（32bitCPU×2個）≠32bitの2乗（64bitCPU）

　なので、32bitCPU2個で64bitCPUの代わりは出来ない。

>貴方のようにCoreが６４ビットというなら
>３２ビットOSや３２ビットアプリケーションに
>不具合が生じますよ。

　Athlon64は32bitと64bitの両方の命令を実行可能なCPUとし
　て作られているので、64bit非対応のOSやアプリケーション
　でも不具合は発生しない。

　そのデュアルであるAthlon64X2は、OSとアプリケーション
　（それとBIOS）が対応していれば、32bit・64bit関係なく
　デュアルCPUとして動作する。

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283252質問者不在の議論は別の場所で(@.@) 2005/08/14-19:14

記事番号283236へのコメント
nemoさんは No.283236「こういう理屈です。」で書きました。

お互い引くに引けない、見解の違いがあるようですが、「エトセトラ」とか
別の場所で議論をしていただいて、お互い納得いったら、こちらに戻って
回答しては如何でしょうか?


質問者不在のレスが長くなるのも、如何な物かと?

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283264そういうことならますます薦める。あらら 2005/08/14-19:49

記事番号283236へのコメント

nemoさんは No.283236「こういう理屈です。」で書きました。

ならますます、AMD気に入った。
だって、Athlon６４のデュアルみたいなもので
デュアルよりデュアルコアのほうがもっとよいからである。

それで、３２bitOSもよし。32bitアプリケーションもよし。
なので。Intelもこれに対応商品は出しているのでは？



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283240Re:おらも意地あるだ。りん 2005/08/14-18:30

記事番号283207へのコメント
モデルナンバーの数値はベンチマークでの相対的性能を表すものであり、
クロック数とは関係ありませんよ。
たまたま４４００＋が２．２Ｇのマルチコアというだけであり、
４２００＋だって２．２Ｇでマルチコアです。

ちなみにnemoさんのいうように、
32ビット２つで64ビットになりません。
回答を出すならば、自分はこういう理論でこう思うでなく、
きちんとお調べになってから回答したほうがよろしいかと。

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283248Re:おらも意地あるだ。佐藤さん 2005/08/14-18:47

記事番号283240へのコメント
りんさんは No.283240「Re:おらも意地あるだ。」で書きました。

X2　は64bit　CPUが２個入っている設定です。

http://www.itmedia.co.jp/news/special/amd/

この辺みて勉強すればよろしいかと。
ついでに、話題にあがってませんが、ＣＰＵそのものはシングルコアと
見なされているので、ホームエディッションでも動くとか。
プロフェッショナルを買わなくてもいいので、その辺もいいかも知れません。


ではでは。

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283258そこには回答がない。あらら 2005/08/14-19:39

記事番号283248へのコメント

佐藤さんさんは No.283248「Re:おらも意地あるだ。」で書きました。

＞X2　は64bit　CPUが２個入っている設定です

本当ですか？それでは１２８bitではないか？
貴方がそういうなら本当かな。

しかし、まだ確証がほしい。
つまり、疑っていると言うこと。



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283289Re:そこには回答がない。EEE 2005/08/14-21:43

記事番号283258へのコメント
>＞X2　は64bit　CPUが２個入っている設定です
>
>本当ですか？それでは１２８bitではないか？

一般的に、「○○Bit-CPU」と言う場合は、ＣＰＵ内部にある
レジスタの構成ビット数で現します

インテル社（ＡＭＤも同じ）の、32Bit-CPUには、EAX,EBX,ECX....と言う名前の
汎用レジスタがあり、32Bitです

ＡＭＤ６４には、RAX,RBX,RCX....と言う名前の汎用レジスタがあり、64Bitです
従って、64Bit-CPUが、２個入っているからといって、128Bitレジスタが
有る訳ではありません
あくまでも、個別の64Bit-CPUが２個あり、個別に動作するため
128Bit-CPUとは成りません

ちなみに、
昔の16Bit-CPUには、AX,BX,CX,DX,EX,HX,LX....と言う名前の汎用レジスタがあり、
16Bitです、それを、
32Bitに拡張したのが、EAX,EAX...32Bitレジスタであり(32Bit-CPU)
64Bitに拡張したのが、RAX,RAX...64Bitレジスタです(64Bit-CPU)


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF_%28CPU%29
> CPUの処理能力について述べる際に、よく「○○ビットのCPU」という表現が用いられる事があるが、
> この際のビット数はCPU内部のレジスタ1個1個の構成ビット数を指す。


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283290Re:そこには回答がない。あらら 2005/08/14-21:52

記事番号283289へのコメント
EEEさんは No.283289「Re:そこには回答がない。」で書きました。

まだ、確証はないのだが
みんながCOREは64bitっていってるので
やはりそのようです。
私の勘違いのような気がだんだんしてきた。

しかし、もしそうならこのAMDのAthlon６４は
凄いCPUですね。

このCPU使って自作してみたくなったな。




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283304Re:そこには回答がない。さやかのパパ 2005/08/14-22:34

記事番号283290へのコメント
あららさんは No.283290「Re:そこには回答がない。」で書きました。

不思議と誰も本家へのアドレスを張らないですね。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html?redir=JPHM47

わからないことがある場合、オフィシャルへが基本だと思います。

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283260推測で物言ってすまんな。あらら 2005/08/14-19:43

記事番号283240へのコメント
りんさんは No.283240「Re:おらも意地あるだ。」で書きました。

＞32ビット２つで64ビットになりません。

そうですか。わたくしも適当に物言ってるので。



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