YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？



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◇-?YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？-kdys(初)(2005/08/03-22:27)No.280481
　┗?!Re:YahooADSLとフレッツ光の併用...-のに(2005/08/03-23:16)No.280492
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280481YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？kdys(初) 2005/08/03-22:27

メーカー名：NEC 日本電気
ＯＳ名：WindowsXp HomeEdition
パソコン名：NEC VALUESTAR
インターネット全般：インターネット接続トラブル
使用回線：ADSL
--
現在YahooBB（ADSL）を使用しています。
９月からNTTの光フレッツに変更する予定です。

NTTから工事日調整の連絡が入り、
「Yahoo（ADSL）の解約工事が完了していないと、光の工事ができません。」
と言われました。
ネットに接続できない期間を作りたくありませんでしたので、
しばらくは２つのプロバイダサービスを併用して使用するつもりでした。

実際,技術的にYahooADSLとNTTの光フレッツを同時にサービスを受ける事は不可能なのでしょうか？
ちなみに住まいは集合住宅（マンション）です。

よろしくお願いします。
何か足りない情報がありましたらお知らせ下さい。


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280492Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？のに 2005/08/03-23:16

記事番号280481へのコメント
Bフレッツの内どの方法ですか、
http://www.flets.com/opt/const_apartment.html
LAN配線方式
VDSL方式
ワイヤレス方式
各戸直結方式
この内VDSL方式の場合電話線を使用するので、同じ電話線を使用する、
ADSLを解約する必要があります。
多分、この場合をいってるのでしょう。


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280495Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？kdys 2005/08/03-23:27

記事番号280492へのコメント
Bフレッツ光にもいろいろな引き込み方式があるのですね。
ありがとうございます。

現在集合住宅の部屋内には光を引き込む壁穴が無い為、何か大掛かりな工事が必要なのかと思いました。
VDSL方式は今ADSLで使っているモジュラージャックの穴を使用するという事ですね？
接続形態は壁穴→光ケーブル→ONU→UTPケーブル→PCだと考えておりました。
VSDL方式の場合は、
モジュラージャック→モジュラーケーブル→？？？機器→UTPケーブル→PC
となるのでしょうか？

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280500Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？-A- 2005/08/03-23:39

記事番号280495へのコメント
kdysさんは No.280495「Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？」で書きました。

オレの場合は、Ｅアクセスだったけど、電話線と光ファイバーが別の線だったので
１日は併用利用できましたよ。（嘘、半日くらいです）
ＰＣへの差込も、ＵＳＢとＬＡＮと別だったし。

ＮＴＴは無知なユーザーには情報を与えないという性質があるので、
プロバイダと相談して知識をつけてからＮＴＴと協議した方がいいですね。

何にも教えてくれなくて終端機器もわけわかんないの渡されて
交換するのに時間かかったし。

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280505Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？kdys 2005/08/03-23:52

記事番号280500へのコメント
とりあえずVSDL方式なのかNTTに確認した方が良さそうですね。
またプロバイダはSO-Netになりますが、こういった問合せには対応してもらえるのでしょうか？
So-Netの問合せ窓口を調べて聞いてみたいと思います。

・・・
Yahooは解約申込み後、工事日を確定し郵送で連絡するそうです。
郵送物が届かないとNTTの工事日が決められない事になります。
この場合、サービスの乗り換えが上手く継なげない事にもなりえす。

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280508Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？Moni 2005/08/04-00:04

記事番号280505へのコメント
kdysさんは No.280505「Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？」で書きました。

私の経験談としてですが、
はやく解約して工事もすませてほしかったので、電話の担当者に、解約
書面でのやり取りなんて面倒なこと言わないで、今すぐに解約処理して
ほしいと強行に言いました。この電話で解約してくれない限り一歩も引
かないぞってな感じの強引さで食い下がりました。
そしたら書面も必要なく、電話だけで解約してくれたし、工事も最短でし
てくれました。


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280515Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可能？kdys 2005/08/04-00:23

記事番号280508へのコメント
今のところの予定では、

8/27：YahooADSL解約申込み
9/2：ADSL解約工事（希望）
9/3：NTT光工事（調整中）
9/3：光フレッツ利用

と考えています。

Yahooの言い分は：「正式に解約申込みをしないと解約工事日は決められない。」
NTTの言い分は：「ADSLの解約がちゃんと完了していないと工事できない。」
といった感じです。

Yahoo側は今からの事前解約申込みは受付ないらしいです。
私の要望としてはネットにつなげない時間をほぼゼロにしたい事です。

NTTからは「ADSLの解約工事日が決まったら光の工事日希望を正式に連絡して下さい。」とのことでした。
これについて併用の疑問？？が発生しました。

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280516Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可つかつかつーかー 2005/08/04-00:26

記事番号280495へのコメント
>接続形態は壁穴→光ケーブル→ONU→UTPケーブル→PCだと考えておりました。
一戸建て住宅ではこの方法を取ります。
マンションでは、マンションの中に一つの集中端子を設けそこから各部屋に配線した方が設備が安く済みますので、直接光ファイバーを引き込むことはあまりありません。

モジュラージャック→モジュラーケーブル→VDSLモデム→UTPケーブル→PC
になります。
VDSL"Very high-bit-rate Digital Subscriber Line"とADSL"Asymmetric Digital Subscriber Line"は兄弟みたいなもので、通信方式が同じなのです。
なので、ADSLとVDSLは同一の電話線では併用できないのです。

ま、ともかく、引き込み方法をはっきりさせた方が話が進めやすいですので、
>とりあえずVSDL方式なのかNTTに確認した方が良さそうですね。
そのとおりですね。

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280522Re:YahooADSLとフレッツ光の併用利用は可kdys 2005/08/04-00:39

記事番号280516へのコメント
アドバイスありがとうございます。

知識が浅はかなものですからモジュラーケーブルの中を１００Ｍ(メガ)のデータが流れることに違和感がありました。
ご存知でしたら教えて頂きたいのですが、一般的に集合住宅(マンション)ではVSDL方式が通常使われているのでしょうか？
あと、将来的に電話の基本料金を節約するため固定電話は廃止する方向で考えていますが、
VSDL方式ではADSLのように固定電話の契約は必要ですか？

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280570NTTの回し者？から...なかにし あっか 2005/08/04-08:06

記事番号280522へのコメント
はじめまして、おはようございます。

NTTのBフレッツの営業にちょっと関係していたもので。

Bフレッツ「マンションタイプ」をお申し込みになったのだと思いますが、すでに
回答がありますように「マンションタイプ」の場合は「建物の電話端子盤」まで
光ケーブルを引き込んで、各戸までの配線はすでにある電話の配線（モジュラー
ジャック）を利用する「VDSL方式」をとることがほとんどです。

新築のマンションで、高付加価値の建物の場合は各戸までLANケーブルを工事する
LANタイプの「Bフレッツ・マンションタイプ」になることもありますが、件数的
にはあまり多くありません。工事費がけた違いに高いので。

電話線はLANケーブルよりも性能は劣りますので、100Mbpsの転送スピードは
保証されません。が、距離が短いので（建物内に限られるので）最近のVDSL
装置ですと実質下りで20～50Mbpsは出るようです（プロバイダ接続時はもっと
落ちるかもしれません）。

VDSLといっても「Bフレッツ」なので、固定電話の契約は必須ではありません。
固定電話をあまり使わない方であれば、固定電話(加入電話）を解約して
Bフレッツ経由でプロバイダのIP電話に切り替える手もあります。
ただしISDNや他事業者のADSL回線とは共存できません。あしからず。

Yahoo!からののりかえとのこと、拝読しました。
現場の事情をちょっと説明しますと、Yahoo!BBからの乗り換えの場合、使用している
電話回線をYahoo!側が手放して、NTT側に開放する手続きが終わるまで、NTT側は
電話回線にVDSL装置をつなぐ工事ができません。が、お客さんがYahoo!を解約
してから、Yahoo!が実際に回線を開放するまで非常に時間がかかるのが現状です。
Yahoo!解約の申し出から、NTTや他事業者のADSL・Bフレッツ（VDSLマンションタイプ）
の工事着手まで半月～1月かかることもあります。Yahoo！解約のときには
意外とクレームが多いです...

疑問や不安な点などあれば、また書き込んでください。

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280580ほんとうか。あらら 2005/08/04-09:05

記事番号280570へのコメント


私は、KDDI光ネットです。これはVDSL配信です。
それまでは、OCN＋ACCAADSL５０Mbpsです。
解約しなくても工事はやってくれました。
「解約してください。そのサービスは同時に受けられません。」
とか言ってましたが。無視していました。
現在、同時にやっています。
何の不都合もありません。
安定しており、速度低下もありません。
実験でやってみました。
しかし、意味がないので、いずれ一方を解約予定です。

意味がないと言いましたが、少しはあります。
一方に外部から接続実験をやるとき便利です。
Webサーバー、Webカメラ。

VDSL配信は電話回線を使うのでNTT電話の解約はできません。
せいぜい休止です。

ただし、B'フレッツ（VDSL配信）はNTTですので
電話回線についてはわかりません。今は状況が流動的ですので。
B'フレッツプレミヤなんてのは？・・・。


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280590「偶然の産物」でしょうねなかにし あっか 2005/08/04-09:52

記事番号280580へのコメント
ADSLとVDSLは、教科書的には「共存不可能」ですが、

１．VDSLがADSLに干渉しない、高周波数帯のビン（信号を伝える「束」）を
　　選択して、リンク切れを回避しているために「たまたま」使えている
２．VDSLは建物内に限られた伝送方式なので、ADSLのように局のMDFで
　　接続を切り替えているわけではないため、「共存」を局がチェック
　　していない、というよりも「できない」ために「たまたま」共存
　　している

...のでしょう。ADSLを止めると、開放された周波数帯をVDSL装置が使うように
　　なるので、VDSLのリンクが速くなる可能性はありますよ。

NTTのBフレッツ・マンションタイプの場合、加入電話は必須ではないです。
「電話の配線」がお部屋まで引き込まれていればOKで、VDSLだけ・加入電話なし
という形態もOKですよ。加入権も当然必要ないです。実際にアパートのVDSL工事で
電話を使っていないので建物内の端子盤で、VDSL装置への接続だけに加入者線
（お部屋までの電話線ね）をつなぐ工事をやったことも。

結構ネットになれた方でも誤解が多いもので、毎度説明に苦労してます(^^;;


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280603とにかくいろいろあって。あらら 2005/08/04-10:26

記事番号280590へのコメント


実はADSL５０Mbps（OCN+ACCA)に影響があった。
共存前４．６Mbpsが共存後１．１Mbpsになった。
リンクは安定している。

VDSLは
下り３５Mbps
上り１９Mbps
です。安定していて問題なし。

ゆえに共存できること明らか。

ところがその後、これを解約して
TiKiTiKi＋ACCA（３Mbps)にした。
これは８６０Kbpsでている。
今の私にはこれで十分なので
VDSLを解約予定です。

いまはB'フレッツプレミヤとかあるので・・・。
電話回線の解約もできるようだ。
NTTは固定電話の解約、IP電話の普及作戦をやっているのでね。

KDDIもメタルプラスがあるが私はそのユーザではない。

今は料金が安くなっているので、２WAYの接続回線を
持つことは意味のあることではある。


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280781Re:とにかくいろいろあって。kdys 2005/08/05-00:42

記事番号280603へのコメント
いろいろな方から沢山のアドバイスを頂きましてありがとうございます。
本日Yahooに電話し解約工事の日程を問い合わせました。

まだサービスは受けていませんがYahoo光の申込み登録をしていたためキャンセル処理に時間がかかると言われました。
実際、Yahoo光が住んでいる集合住宅に来ていれば乗り換えるつもりはなかったのですが、待てども待てども予定さえ明らかにならず断念しNTTに乗り換えることにしました。

光のキャンセル処理には遅くとも１ヶ月かかるということでしたが、それまでBBの解約も受け付けられないという回答でしたので
いろいろ話をして８月一杯でYahooBBの解約工事をしてもらえることになりました。
９月３日(土)にNTT光工事を予定しておりましたので、９月１日から２日まではネットに接続できない状態となります。

欲張りな希望としては９月２日まではYahooを利用したかったのですが、Yahooは日割り計算を行ってないらしく、２日間のために１ヶ月分の料金を支払うのはバカらしく、２日間の間は我慢しました。
Yahooは月末までに解約申込みすれば翌月の料金は発生しないのですが、今回は工事日を指定したため、９月に入ってから工事日までの余裕期間はサービスが無い状態となりました。

プロバイダの乗り換えを頻繁に行った経験はないのですが、想定していない部分で不都合な事が出てくるなと実感しました。

この度、NTT光フレッツ(So-Net)に乗り換えますが、次の乗り換え時にもやはり不都合なことがありえるのでしょうか？
このようなことは当然当たり前のことであれば仕方がないですね。

・・・
レスを拝見しましてVSDLはフレッツの中でも速度が劣る方式の様に感じましたが、実測値として通常どのぐらいのスピードが出るものなのでしょうか？
サービスを案内した方は15回線を共有すると説明していました。


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280787Re:とにかくいろいろあって。なかにし あっか 2005/08/05-01:14

記事番号280781へのコメント
あまり大きい声ではいえないのですが、Yahoo!BBは「解約にやたら時間がかかる」
トラブルが多く、乗り換えユーザーさんがいらいらすることが多いです。
私の絡んだケースでもいくつかありました。

回線がNTTのままで、プロバイダだけ乗り換える場合は比較的スムーズです。

各戸まで光ケーブルを引き込むタイプに比べて、マンションタイプのVDSL方式は
間に性能の低い「電話線」を経由するので、速度的にはどうしても不利になって
しまいます。VDSLはADSL技術の兄弟のようなもので、データを送る方法論は
ほとんどADSLと似ています。ので、「建物内でどのくらいの長さの電話線を
引っ張っているか」でだいぶ性能が変わります。

実際のところ、VDSL装置を工事してみないとスピードはわからない、というのが
現場の声ですが、お部屋に置くVDSL装置から建物の電話端子盤に置くVDSL装置
までの間で20～50Mbps（下り）くらい出ることが多いようです。
実際には、光ケーブルから局舎・プロバイダと経由しますが、プロバイダを経由した
スループット（速度）が20～30Mbps程度で安定している、というケースも多いので
「VDSLだから遅くなっている」ということをあまり意識する必要はないかと。

「15回線を共有」とは、建物に引き込まれた光ケーブルを15世帯で共有する、
という意味ですね。ただVDSL装置には、各世帯で回線の帯域を公平に振り分ける
機能がついていますので、「ある世帯がヘビーユーザーなので、他の世帯が
使えない」ということはありません。ご安心を。

乗り換え手続きで、いろいろと戸惑って大変だったかと存じますが、快適な
ブロードバンド環境を楽しめるよう願ってます。


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280829Re:とにかくいろいろあって。あらら 2005/08/05-10:30

記事番号280781へのコメント


こんにちは。
Yahoo!光はパケージになっていて、BBTV付きになっていたような。
BBTVに用がない人には困ったものだね。

ISPはぷららがよい。
ぷらら４ｔｈ　Mediaはぷららが企画したのでは？

FTTHが安くなったため、ADSLが値崩れをおこしている。
私がやっているTiKiTiKi＋ACCA（３M)は
月\１，０００くらいになっている。



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