アダルトサイトで



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◇-?アダルトサイトで-どん(2004/12/6-15:56)No.221027
　┣?!アダルトサイト...-まのみ(2004/12/6-16:12)No.221029
　┣?!Re:アダルトサイトで...-PP1(2004/12/6-16:15)No.221030
　┃┗?!?Re:アダルトサイトで...-どん(2004/12/6-16:35)No.221036
　┃　┣?!?!IPアドレス...-まのみ(2004/12/6-16:40)No.221038
　┃　┃┗?!?!?Re:IPアドレス...-どん(2004/12/6-16:52)No.221039
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　┃　┃　┃┗?!?!?!?Re:IPアドレス...-どん(2004/12/6-17:06)No.221044
　┃　┃　┃　┗?!?!?!?!ルータ...-まのみ(2004/12/6-17:14)No.221047
　┃　┃　┃　　┗?!?!?!?!?Re:ルータ...-どん(2004/12/6-17:26)No.221048
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　┃　┃　┃　　　┗?!?!?!?!?!Re:ルータ...-まのみ(2004/12/6-17:31)No.221050
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　┃　┗?!?!Re:アダルトサイトで...-masa(2004/12/6-17:01)No.221043
　┣?!Re:アダルトサイトで...-チャタロー(2004/12/6-16:25)No.221034
　┃┣?!!どうでもいい話ですが…...-まのみ(2004/12/6-16:35)No.221037
　┃┗?!!Re:アダルトサイトで...-PP1(2004/12/6-17:12)No.221045
　┗?【解決】Re:アダルトサイトで...-どん(2004/12/6-17:46)No.221053
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221027アダルトサイトでどん 2004/12/6-15:56

メーカー名：SONY ソニー
OS名：WindowsXp
パソコン名：VGN-E51B
--
アダルトサイトを見ていて、「Enter」のところをクリックしたら
「会員登録が完了しました」というページに行きました。
「Enter」のあたりに会員登録などの文字はなかったと思うのですが
自分のIPアドレスやプロバイダなどが登録されたことになっており
「4日以内に3万円支払わないと法的な手段を経て、情報開示を求める」などと
書いてあるのですが、どうしたらよいのでしょう？
振込先なども細かく書いてあります。
本当に支払わないと大変なことになるのでしょうか？
延滞料1日千円などとも書いてありますが…。

自分には登録する意思がなかったのだから
なんとかならないのでしょうか。
不注意だったことを悔やんでいますが
どうしたらいいのか教えてください。

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221029アダルトサイトまのみ 2004/12/6-16:12
記事番号221027へのコメント
>自分のIPアドレスやプロバイダなどが登録されたことになっており

固定IPを使っていれば別ですが、通常上記だけの情報では利用者の特定はできません。
無視すればよろしいでしょう。

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221030Re:アダルトサイトでPP1 2004/12/6-16:15
記事番号221027へのコメント
>アダルトサイトを見ていて、「Enter」のところをクリックしたら
>「会員登録が完了しました」というページに行きました。
----------------------------------------------------------------------
ワンクリック登録は違法です。

こちらを参照して下さい。

警視庁　ワンクリック料金請求にご用心
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm

赤字でかかれた部分をよく読んで下さい。

画像をクリックしただけで契約成立？
http://www.hou-nattoku.com/consult/336.php
----------------------------------------------------------------------
>「Enter」のあたりに会員登録などの文字はなかったと思うのですが
>自分のIPアドレスやプロバイダなどが登録されたことになっており
>「4日以内に3万円支払わないと法的な手段を経て、情報開示を求める」などと
>書いてあるのですが、どうしたらよいのでしょう？

電子消費者契約法に定められた手続きを踏んでいないので、法的手段をとることは出来ません

電子消費者契約法
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
----------------------------------------------------------------------
>振込先なども細かく書いてあります。
>本当に支払わないと大変なことになるのでしょうか？

支払わなくて結構です。
支払ってしまうと、「カモリスト」に載り、ますます請求が激しくなります。
----------------------------------------------------------------------
>延滞料1日千円などとも書いてありますが…。

30,000円に対する延滞損害金(年14.6%で計算)
30,000×0.146＝4380
4380÷365＝12
1日あたり12円

ちなみに
延滞損害金が1日1,000円になる利用料(年14.6%で計算)
1,000×365＝365,000
365,000÷0.146＝2,500,000
利用料250万円?
----------------------------------------------------------------------
>自分には登録する意思がなかったのだから
>なんとかならないのでしょうか。
>不注意だったことを悔やんでいますが
>どうしたらいいのか教えてください。

参照ページにも書かれてありますが、無視で結構です。

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221036Re:アダルトサイトでどん 2004/12/6-16:35
記事番号221030へのコメント
ありがとうございました。
こういうの、流行ってるんですね。

無視して大丈夫とのことですが、やっぱりちょっと心配です。
架空請求よりも手ごわい感じがして…。
無視してたら請求が来たりすることはないのでしょうか。
（メールアドレスは表示されていませんが）

「登録完了」のページには「あなたのIPアドレス」として
○○○.○○○.○○○.○○と書いてあるのが心配です。
でもこれが本当に自分のＩＰアドレスなのかどうかわからないんです。
どこで自分のＩＰアドレスを確認できますか？
パソコンのこと全然わかってなくてごめんなさい。

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221038IPアドレスまのみ 2004/12/6-16:40
記事番号221036へのコメント
>「登録完了」のページには「あなたのIPアドレス」として
>○○○.○○○.○○○.○○と書いてあるのが心配です。
>でもこれが本当に自分のＩＰアドレスなのかどうかわからないんです。
>どこで自分のＩＰアドレスを確認できますか？

接続形態が不明ですので、はっきりとは言えませんが、PCのコマンド・プロンプトから、ipconfigと打つと出てきます。
途中で、ルータを入れているのであれば、外から見えているのはルータのIPです。
通常は、プロバイダに接続する度にIPが変わるので、仮に表示されたIPが自分のものであったとしても、今のIPとは違っているはずです。
ですから、それで本人が特定されることはありません。

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221039Re:IPアドレスどん 2004/12/6-16:52
記事番号221038へのコメント
>接続形態が不明ですので、はっきりとは言えませんが、PCのコマンド・プロンプトから、ipconfigと打つと出てきます。
>途中で、ルータを入れているのであれば、外から見えているのはルータのIPです。
>通常は、プロバイダに接続する度にIPが変わるので、仮に表示されたIPが自分のものであったとしても、今のIPとは違っているはずです。
>ですから、それで本人が特定されることはありません。

そうなんですか。安心しました。
でもipconfigを開いてみようとしたんですが
（「ファイル名を指定して実行」でいいんですよね？）
黒い画面が一瞬ちらっと出てすぐ消えてしまいます。
何度やっても同じです。どうしてでしょう。
接続はＡＤＳＬです。

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221042Re:IPアドレスまのみ 2004/12/6-16:57
記事番号221039へのコメント
>でもipconfigを開いてみようとしたんですが
>（「ファイル名を指定して実行」でいいんですよね？）

違います。
前回書いた通り「コマンド・プロンプト」から実行します。
通常はアクセサリの中にあると思います。
当該画面を出して、ipconfigと入れ、enterキーを押してください。

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221044Re:IPアドレスどん 2004/12/6-17:06
記事番号221042へのコメント
>前回書いた通り「コマンド・プロンプト」から実行します。
>通常はアクセサリの中にあると思います。
>当該画面を出して、ipconfigと入れ、enterキーを押してください。

出てきました。
やっぱりというか、表示されているのは自分のＩＰアドレスでした。
でも心配ないんですね。

あとすみませんがルータを入れているというのはどういう状態ですか？
ルータっていうのがよくわかりません。

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221047ルータまのみ 2004/12/6-17:14
記事番号221044へのコメント
>あとすみませんがルータを入れているというのはどういう状態ですか？
>ルータっていうのがよくわかりません。

ルータは、一つのネットワークのセグメント（区画）をつくるための装置です。
セグメントとの中と外との間の通信の制御を行います。
一般家庭では、一つのIPを共有して複数のPCでインターネットにアクセスするのに多く使われます。
その際、IPの変換が行われますので、ルータの外と内とではIPが全く異なります。
ちなみに、内側は192.168.*.*になります。
また、多くはファイア・ウォールを登載しているので、外からの防御にも役立ちます。
参考まで：
http://www.corega.co.jp/product/list/router/index.htm
http://www.mrl.co.jp/

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221048Re:ルータどん 2004/12/6-17:26
記事番号221047へのコメント
何度もすみません。

うちはパソコンは1台しかないのでルータは使用していませんでした。
それでも

>プロバイダに接続する度にIPが変わるので、仮に表示されたIPが自分のものであったとしても、今のIPとは違っているはずです。
>ですから、それで本人が特定されることはありません

というのには変わりないのでしょうか。
それとも危険なのでしょうか。

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221049Re:ルータPP1 2004/12/6-17:30
記事番号221048へのコメント
>うちはパソコンは1台しかないのでルータは使用していませんでした。
>それでも
>
>>プロバイダに接続する度にIPが変わるので、仮に表示されたIPが自分のものであったとしても、今のIPとは違っているはずです。
>>ですから、それで本人が特定されることはありません
>
>というのには変わりないのでしょうか。
>それとも危険なのでしょうか。

こちらを参照していただくと心配ないことが解ると思います。

「請求詐欺撲滅掲示板」簡易環境変数チェッカ
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/kuwasan/check/envchk.cgi

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221050Re:ルータまのみ 2004/12/6-17:31
記事番号221048へのコメント
>うちはパソコンは1台しかないのでルータは使用していませんでした。
>それでも
>
>>プロバイダに接続する度にIPが変わるので、仮に表示されたIPが自分のものであったとしても、今のIPとは違っているはずです。
>>ですから、それで本人が特定されることはありません
>
>というのには変わりないのでしょうか。
>それとも危険なのでしょうか。

変わりません。
ルータがプロバイダからIPをとるか、PCが直接とるかの違いです。
ルータによる安全性というのは、外部の者がPCに侵入するハッカー等への対策が主になります。

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221213一応。素人思考 2004/12/7-08:20
記事番号221039へのコメント
>でもipconfigを開いてみようとしたんですが
>（「ファイル名を指定して実行」でいいんですよね？）
>黒い画面が一瞬ちらっと出てすぐ消えてしまいます。
>何度やっても同じです。どうしてでしょう。

どうしてか、に回答しておきましょう。
「ファイル名を指定して実行」は、処理が終わったらウィン
ドウが閉じてしまいます。
コマンドプロンプトで実行した時と同様に、結果が表示され
ているはずですが、表示した時点で処理が完了するので、そ
のままウィンドウが閉じてしまうんです。

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221043Re:アダルトサイトでmasa 2004/12/6-17:01
記事番号221036へのコメント
>無視して大丈夫とのことですが、やっぱりちょっと心配です。
>架空請求よりも手ごわい感じがして…。
>無視してたら請求が来たりすることはないのでしょうか。
>（メールアドレスは表示されていませんが）

架空請求は、サイトを運営している業者とは全く別の業者から来る事もあります。
いずれにせよ「前に見てしまった」「払ってない」
などの心理をついたものですので、契約が成立していない以上、
無視で結構かと思います。
メールも無作為に送ってきます。
今回は数万円の請求ですが、最近は中高生を狙った5000円〜8000円の
請求もあるそうです。
これぐらいの額なら小遣いで払ってしまえる範囲ですからね。

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221034Re:アダルトサイトでチャタロー 2004/12/6-16:25
記事番号221027へのコメント
第三者的に見て、
>アダルトサイトを見ていて、「Enter」のところをクリックしたら
>自分には登録する意思がなかったのだから
というのはムシが良すぎるというか、クリックしたのは事実なのですから見る意志があったのでしょうし、本当に
>自分には登録する意思がなかったのだから
を立証するのは難しいですよね。
まあ君子危うきに近寄らず、って事ですよね(^^;)

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221037どうでもいい話ですが…まのみ 2004/12/6-16:35
記事番号221034へのコメント
>>自分には登録する意思がなかったのだから
>というのはムシが良すぎるというか、クリックしたのは事実なのですから見る意志があったのでしょうし、本当に

「登録する意思」と「見る意志」は別物でしょう
（「意思」と「意志」の言葉の違いを問題にしているのではありません。）
やはり、登録する明示的な意思表示がなければ、登録する意思があったとは言えないはずです。

>>自分には登録する意思がなかったのだから
>を立証するのは難しいですよね。

明示的に登録する意思を表示していないのですから、アクセスした者は「その意思はなかった」と言えば済むことです。
立証責任は、むしろ、登録する意思があったことについてサイト提供者側が負うべきです。
サイト提供者は、証拠を示して「登録する意思があった」と明示的に示さなければなりません。
これまで提供された情報からは、その証拠があるようには思えません。

>まあ君子危うきに近寄らず、って事ですよね(^^;)

その通りですね。

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221045Re:アダルトサイトでPP1 2004/12/6-17:12
記事番号221034へのコメント
>>アダルトサイトを見ていて、「Enter」のところをクリックしたら
>>自分には登録する意思がなかったのだから
>というのはムシが良すぎるというか、クリックしたのは事実なのですから見る意志があったのでしょうし、本当に
>>自分には登録する意思がなかったのだから
>を立証するのは難しいですよね。

221030でリンクを貼った電子消費者契約法をよく読んで下さい。

電子消費者契約法では、業者が消費者に対して登録の意志を確認させなければなりません。





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221053Re:アダルトサイトでどん 2004/12/6-17:46
記事番号221027へのコメント
お答えいただいたみなさん、ありがとうございました。
いろいろと教えていただき勉強になりました。
おかげさまで安心できました。

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