◇-?サーバーについて教えて下さい。-ザッツ(2004/11/9-20:45)No.214901
　┣?!Re:サーバーについて教えて下さ�...-ranran(2004/11/9-21:06)No.214905
　┣?!Re:サーバーについて教えて下さ�...-自称WEBデザイナー(2004/11/9-21:29)No.214914
　┃┗?!!確かに、レンタルサーバーと言�...-自称WEBデザイナー(2004/11/10-14:24)No.215117
　┣?!Re:サーバーについて教えて下さ�...-LLS(2004/11/9-21:41)No.214920
　┣?!Re:サーバーについて教えて下さ�...-ranran(2004/11/9-22:01)No.214930
　┃┗?!!Re:サーバーについて教えて下さ...-LLS(2004/11/10-10:16)No.215062
　┃　┗?!!!Re:サーバーについて教えて下�...-ranran(2004/11/10-12:12)No.215081
　┃　　┗?!!!!Re:サーバーについて教えて下...-LLS(2004/11/10-12:35)No.215084
　┃　　　┗?!!!!!Re:サーバーについて教えて�...-ranran(2004/11/10-13:42)No.215102
　┃　　　　┗?!!!!!!Re:サーバーについて教えて...-LLS(2004/11/10-14:15)No.215114
　┃　　　　　┗?!!!!!!!Re:サーバーについて教え�...-ranran(2004/11/10-14:45)No.215121
　┃　　　　　　┗?!!!!!!!!Re:サーバーについて教え...-LLS(2004/11/10-14:54)No.215124
　┃　　　　　　　┗?!!!!!!!!!Re:サーバーについて教�...-ranran(2004/11/10-15:06)No.215128
　┃　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!Re:サーバーについて教...-LLS(2004/11/10-15:28)No.215137
　┃　　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!!Re:サーバーについて�...-ranran(2004/11/10-16:15)No.215148
　┃　　　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!!!Re:サーバーについて...-LLS(2004/11/10-16:37)No.215158
　┃　　　　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!!!!Re:サーバーについ�...-ranran(2004/11/10-17:06)No.215172
　┃　　　　　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!!!!!Re:サーバーについ...-LLS(2004/11/10-17:10)No.215173
　┃　　　　　　　　　　　　　┗?!!!!!!!!!!!!!!!Re:サーバーにつ�...-ranran(2004/11/10-17:14)No.215174
　┣??追記です。...-ザッツ(2004/11/10-00:37)No.214997
　┃┗??!いくつか回答がついていますの�...-まちゅ＠管理人(2004/11/10-08:47)No.215047
　┗?!Re:サーバーについて教えて下さ�...-ｔｒ(2004/11/10-10:39)No.215065
　　┗?!!Re:サーバーについて教えて下さ...-ranran(2004/11/10-13:55)No.215110

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214901	サーバーについて教えて下さい。	ザッツ	2004/11/9-20:45
メーカー名：NEC 日本電気 OS名：WindowsXP Professional パソコン名：XP -- 今無料のレンタルサーバーを探しています。 広告（バナー？）なしの無料レンタルサーバーを借りれる所しらないですか？ 知人に聞いたり自分で探したのですが、すぐに借りれる所がなくて困ってます。 よろしくお願いします。

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214905	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/9-21:06
記事番号214901へのコメント ザッツさん、こんばんわ。 >今無料のレンタルサーバーを探しています。 サーバでも、いろいろありますよ。Ｗｅｂサーバですか？ いずれにしても、「無料レンタルサーバ」でぐぐれば、 たくさん出てきますよ。 一例あげると http://server.sussiweb.com/free/ ちなみに、広告がないものは難しいかも…、 広告があるから無料なんですから…。 自分のＰＣをサーバにしてしまえば、広告なし、容量制限なしです。 http://www.kent-web.com/www/index.html

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214914	Re:サーバーについて教えて下さい。	自称WEBデザイナー	2004/11/9-21:29
記事番号214901へのコメント ザッツさんは No.214901「サーバーについて教えて下さい。」で書きました。 >メーカー名：NEC 日本電気 >OS名：WindowsXP Professional >パソコン名：XP >-- >今無料のレンタルサーバーを探しています。 >広告（バナー？）なしの無料レンタルサーバーを借りれる所しらないですか？ >知人に聞いたり自分で探したのですが、すぐに借りれる所がなくて困ってます。 >よろしくお願いします。 ranranさんのおっしゃられるように、なかなか、無料で広告なしは、難しいですが、 2000〜3000円/月は、きついですか？これなら、あるんだけど〜

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215117	確かに、レンタルサーバーと言う言葉、、、	自称WEBデザイナー	2004/11/10-14:24
記事番号214914へのコメント レンタルサーバーという言葉は、別名、ホスティングサービスといったほうが、 わかりやすいでしょうか。ただ、ホームページスペースとごっちゃになりやすいと いうか、私も正直、厳密な区別はわからないのが、事実です。以下のページには、 広告なしのものが、羅列されていますので、ご参考になれば、（無料HPスペースの 部類になると思います。） http://server.sussiweb.com/free/noad.htm ＊このページにあるものでも、広告非表示の代わりに条件がいろいろついてますので。 たとえば、カフェスタ入会が条件とか、パソコン関連のHPに限る、HP素材提供サイト に限るなど、、、結構、沢山、紹介されてますのでお気に入りがいくつかは見つかる と思います。あと、<BR>タグ使用で、広告の位置をずらしたりするのは、一発削除対象 になるところが、多いようですね。

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214920	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/9-21:41
記事番号214901へのコメント さすがに広告無し&無料というサーバーはそうそう無いでしょう。 丸っきりボランティアになってしまいますし。 （あるとすれば道楽でやってる人の自宅サーバー系） 最終的には「広告なし」と「無料」の二者択一になると思います。

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214930	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/9-22:01
記事番号214901へのコメント ザッツさん、こんばんわ。 コンテンツによっては、広告なしで無料という可能性はあります。 ただ、最初は、広告なしがいいと言いながら、アクセス数が 上がってくると、小遣い稼ぎを考えてバナーを置くようになるよう ですけどね。例えば、１クリック１０円なんて言われたら… ザッツさんならどうします？(^_^)v 最初は、広告入りでガマンして、アクセスがコンスタントに 上がってきたら、自称WEBデザイナーさんお奨めのサーバの話を 聞いてみるのもいいかも…。 学習に重点が置かれているなら、自宅サーバを立てるべきです。 決して道楽ではないです。だって、すべて無料のソフトで できるんですから…。

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215062	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-10:16
記事番号214930へのコメント >学習に重点が置かれているなら、自宅サーバを立てるべきです。 >決して道楽ではないです。だって、すべて無料のソフトで >できるんですから…。 確かに設置費用は安価ですが、ランニングコストはかなり高価です。 よっぽどの理由がないと割に合わないことが多かったりします。 # 参考→ http://tmaeda.s45.xrea.com/20041101.html

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215081	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-12:12
記事番号215062へのコメント LLSさん、こんにちわ。 貴重なご意見ありがとうございます。 参考サイトまで紹介して下さり、痛み入ります。拝読しました。 誤解のない様にもう一度、こちらのレスを繰り返しますね。 >学習に重点が置かれているなら、自宅サーバを立てるべきです。 >確かに設置費用は安価ですが、 「安価」という言葉は適切ではありません。「無料」です。 >ランニングコストはかなり高価です。 「かなりのランニングコスト」って具体的に何のことですか？ サーバ立てようが立てまいが、現にそのＰＣを使用しているので 電気代はかかっているんですけど…。 >よっぽどの理由がないと割に合わないことが多かったりします。 そんなことを言ったら、前進しないですね。 これから、いろいろやろうとする人の学習意欲をそぐようなことを 言うものではありませんよ。 そもそも、このサイトの主旨に反するんじゃないですか。 そこに新しい発見や新しい感動があれば、どんどんやるべきでしょう。 また、LLSさんには、そう奨めて貰いたいです。 いろいろなことを学ぶいい機会になるじゃありませんか。 例えば、自作CGIをテストすることもできますよ…。 セキュリティについても自然と学ぶようになりますよ…。 そもそも、なんでＰＣを購入し、電源を入れるんですか？ そして、インターネットをブラウジングするんですか？ メールを送受信するんですか？ ネットオークションをすんですか？ それ自体は危険ではないんですか？ 疑問が沸々とわいてきますけどね。 職域を荒らされたくないのかな…とか、少し勘ぐってしまいました。 これまでの「LLS」のいいイメージが、ガタガタと音を立てて崩れそうです。 外国にこんな話があります。 使用人が雨降りに出掛けて行こうとする主人の靴磨きをためらって、 使用人：「ご主人様、どうせ汚れるんですから、今回の靴磨きはしなく 　　　　　ていいですね。」 主　人：「そうか、それなら、直ぐにお腹が空くので君は次の食事をしなく 　　　　　ていいんだね。」

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215084	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-12:35
記事番号215081へのコメント 参考URLを見た上でこの返答ならば、私から言う事は何もありません。 # 議論を続けてもかみ合わないと思いますので。 # でも「職域を荒らされる」って、ココで言うことじゃないですね（笑）。

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215102	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-13:42
記事番号215084へのコメント LLSさん、こんにちわ。 LLSさんご自身の言葉を期待していましたが残念です。 ># 議論を続けてもかみ合わないと思いますので。 かみ合う必要は、元々ありませんよ。 答えを１つに求めようとするところに「LLS」さんに無理があります。 誤解されているのでは…。 いろいろな意見があっていいと思います。 ># でも「職域を荒らされる」って… あのサイトでの発言者がそうなのだから、支持するLLSさんのことを そう思ったとしても不思議ではないと思います。 決して笑うところではないですよ。 同様の主張は、株式会社ピーデーの川俣 晶氏が、もっとストレートに していますけどね…。これも、これでいいんじゃないですか。 老婆心ですが、ここで、個人名出したのは、彼自身がサイト上に出して いることと彼の意見に賛成ではないが、主張は認めていることが理由です。 ただそれらの記事を見て、質問者がへこむか、ホントかどうかやってやる と思うかだけです。あくまでも選択は、質問者にさせるべきでこの点を 忘れると回答が曲がってきます。

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215114	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-14:15
記事番号215102へのコメント 誤解をされているのはそちらです。 私は答えを一つに絞ろうとはしてませんし、自宅サーバーの件にしても 「危険性が有る」ことを示唆しただけで選択肢を奪っていません。 むしろ質問者の環境を知らない状態で「自作サーバーは無料」と 決め付けている貴方のほうに問題があります。 # これだからかみ合わないって言ってるんです。

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215121	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-14:45
記事番号215114へのコメント LLSさん、こんにちわ。 >「危険性が有る」ことを示唆しただけで選択肢を奪っていません。 安心しました。こちらのレスに付けないで、直接質問者に付けるべき でした。 >むしろ質問者の環境を知らない状態で「自作サーバーは無料」と… 上記の発言はどこから持って来られたんでしょうか？ 当方の発言ではないです。 ただ、学習のためならWindows98でも、無料で立てられますよ。

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215124	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-14:54
記事番号215121へのコメント ここだけ。 >>むしろ質問者の環境を知らない状態で「自作サーバーは無料」と… >上記の発言はどこから持って来られたんでしょうか？ >当方の発言ではないです。 そのままの文面ではありませんが。 ----------------------------------------------------- >学習に重点が置かれているなら、自宅サーバを立てるべきです。 >決して道楽ではないです。だって、すべて無料のソフトで >できるんですから…。 ----------------------------------------------------- コレに対して ----------------------------------------------------- >確かに設置費用は安価ですが、 ----------------------------------------------------- と返答したら ----------------------------------------------------- >「安価」という言葉は適切ではありません。「無料」です。 ----------------------------------------------------- と返ってきました。私の解釈違いですか？

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215128	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-15:06
記事番号215124へのコメント LLSさん、こんにちわ。 >そのままの文面ではありませんが。 ですよね。引用は正確にお願いします。 >----------------------------------------------------- >>学習に重点が置かれているなら、自宅サーバを立てるべきです。 >>決して道楽ではないです。だって、すべて無料のソフトで 　　　・ 　　　・ 　　　・　　 　　　・ 　　　・ 　　　・ 　　　・ >と返ってきました。 「道楽」「安価」など、すべて訂正させて頂いた話ですね。 今回のLLSさんのレスは、間違いが多いですね。 普段のLLSさんのレスとは、思えないです。お疲れでは？ >私の解釈違いですか？ だから、どう解釈したんでしょうか？

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215137	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-15:28
記事番号215128へのコメント > 今回のLLSさんのレスは、間違いが多いですね。 > 普段のLLSさんのレスとは、思えないです。お疲れでは？ またそうやって勝手に決め付けなさる。 ま、否定はしませんが（笑）。 >「道楽」「安価」など、すべて訂正させて頂いた話ですね。 私が「設置費用は安価」と書いたのをわざわざ「無料」と訂正されてますね。 これを見て「ああ、この人は"自宅サーバーの設置は必ず無料でできる"と 仰っているんだな」と、こう解釈したわけです。 違う意図だとしたらご説明いただけると助かります。

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215148	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-16:15
記事番号215137へのコメント LLSさん、こんにちわ。 >ま、否定はしませんが（笑）。 やっぱ、お疲れなんでしょう。素直じゃないんだから…。(^_^) >私が「設置費用は安価」と書いたのをわざわざ「無料」と訂正されてますね。 その辺からLLSさんが考えているサーバのイメージが、思考の妨げになった んではないですか？ >これを見て「ああ、この人は"自宅サーバーの設置は必ず無料でできる"と >仰っているんだな」と、こう解釈したわけです。 まだ、それでは、解釈いうか理解が足りません。 学習のためにＷＥＢサーバを立てるのに、取り立てて専用のマシンを 用意しなければいけない話はしていませんよ。 そちらの考えを選択すると、それこそナンセンスではないですか。 今使っているＰＣをサーバにすればいいと言っているんです。 ＯＳだって、９８でもＭｅでもＸＰでも、いいじゃないですか。 ちゃんと動きますよ。 そのうち、Linuxにしてもいいし、他のＯＳ使っていいじゃないですか…。 学習に幅が出てきたら、いろいろ質問者がされたらいい話です。 上記の話は、こちらのレスを初めから読んでいただければ、容易に 理解できると思いますが…。そこには、 >自分のＰＣをサーバにしてしまえば… と書いているんですけど…。 「ランニングコストはかなり高価」だの話はどんな根拠で持ち出されて いるのでしょう。 もしかしたら、「ランニングコスト」と「リスクを伴う」ことを混同され ていません？ 以下は、LLSさん紹介のサイトを読んでの意見です。 学習に用いた時間を、時給で換算してマイナスでしょうという話は 朝三暮四的で好きではありません。第一、説得力がない。 逆に、それを人に教えてもらったら、受講料はいくら掛かるんでしょう？ その浮いた分は、プラス計算しないといけませんよ。 とても時給１０００円分では、済まないはずですけど…。

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215158	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-16:37
記事番号215148へのコメント >学習のためにＷＥＢサーバを立てるのに、取り立てて専用のマシンを >用意しなければいけない話はしていませんよ。 >そちらの考えを選択すると、それこそナンセンスではないですか。 質問者は一言も「学習のためにWEBサーバーを使いたい」なんて言ってませんが。 「学習のためにWEBサーバーを立てたい」という質問なら、そもそも こんな話を我々がしていること事態無意味です。 >今使っているＰＣをサーバにすればいいと言っているんです。 今使っているPCが常時稼動に耐えるならそれも良いでしょうね。 でも現時点でそんな情報は出てないわけで。 >「ランニングコストはかなり高価」だの話はどんな根拠で持ち出されて >いるのでしょう。 電気代とハードウェア維持費です。 さすがに普段からPCを24時間使っている人はいないでしょう。 一日あたりの稼働時間が増えれば、当然その分の電気代がかかります。 パーツの寿命も縮み、買い替える頻度が上がります。 >もしかしたら、「ランニングコスト」と「リスクを伴う」ことを混同され >ていません？ 本来は混同、というか「リスクを避けるためのランニングコスト」は 考慮されるべき話ですが。まぁ今回は関係ありません。 >学習に用いた時間を、時給で換算してマイナスでしょうという話は >朝三暮四的で好きではありません。第一、説得力がない。 「時は金なり」の見解ついては私も同意見ですが、 >逆に、それを人に教えてもらったら、受講料はいくら掛かるんでしょう？ >その浮いた分は、プラス計算しないといけませんよ。 いくらなんでもこれは飛躍しすぎでは・・・。

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215172	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-17:06
記事番号215158へのコメント LLSさん、こんばんわ。 >質問者は一言も「学習のためにWEBサーバーを使いたい」なんて言ってませんが。 >「学習のためにWEBサーバーを立てたい」という質問なら、そもそも >こんな話を我々がしていること事態無意味です。 その辺にくると、屁理屈の領域に突入ですね。 広告が入らないサーバという条件から、１選択肢として出た話です。 実際に公開も可能ですから…。無理のない話の進展だと思います。 >今使っているPCが常時稼動に耐えるならそれも良いでしょうね。 >でも現時点でそんな情報は出てないわけで。 それは、次の話です。取り越し苦労です。 そんなにスペックはいらないですから、耐えられるかもしれない…。 >電気代とハードウェア維持費です。 電気代は分かります。ハーでウェアの維持費とは？ >さすがに普段からPCを24時間使っている人はいないでしょう。 それは、決めつけです。当方もその一人です。遊ばせておく方こそ 考えられない。 >一日あたりの稼働時間が増えれば、当然その分の電気代がかかります。 >パーツの寿命も縮み、買い替える頻度が上がります。 正直、付け足したものはあるけど、故障交換したものありませんよ。 だた、ＰＣは、通常の使用法は消費財です。ある程度、割り切りが必要です。 使い方によっては、ＰＣを生産財に変えることも可能です。 ところでLLSさんは、どれくらい持たせようとお考えですか？ >>逆に、それを人に教えてもらったら、受講料はいくら掛かるんでしょう？ >>その浮いた分は、プラス計算しないといけませんよ。 >いくらなんでもこれは飛躍しすぎでは・・・。 飛躍はしていませんよ。見方を変えただけです。−考えたら＋も考えるの は、至極当然です。これは、どんなことにも適用されています。 LLSさんは、耳の話、ご存じですか？　なぜ左右に付いているか？ 片方の意見にのみ耳を傾けるのではなく、もう一方の意見も聴くためです。

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215173	Re:サーバーについて教えて下さい。	LLS	2004/11/10-17:10
記事番号215172へのコメント だいたいそちらの意図は理解しました。 色々と勝手な解釈をしてしまい大変申し訳ありませんでした。 心よりお詫び申し上げます。

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215174	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-17:14
記事番号215173へのコメント LLSさん、こんばんわ。 こちらこそ、話ができて嬉しかったです。 ありがとうございました。 知らないこと、また教えてください。

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214997	追記です。	ザッツ	2004/11/10-00:37
記事番号214901へのコメント もし広告ありのレンタルサーバーを借りたとします。 その付いてくる広告の表示位置やサイズを変更することは出来ますか？

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215047	いくつか回答がついていますのでお返事すべし	まちゅ＠管理人	2004/11/10-08:47
記事番号214997へのコメント えっと質問ばかりするのではなく回答者にお返事もしましょう。 回答者が教えてくれたサイトを見て自分で見てどう思ったのかを書くのです。 了解ですか？ ザッツさんは No.214997「追記です。」で書きました。 >もし広告ありのレンタルサーバーを借りたとします。 >その付いてくる広告の表示位置やサイズを変更することは出来ますか？ そのレンタルサーバーによって違ってきます。 私はブログをLivedoorに持っていますが、無料で借りました。 で、広告のレイアウトの自由度は高いです。 ただ、欲しいのはブログではなく、WEB領域なのですね？

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215065	Re:サーバーについて教えて下さい。	ｔｒ	2004/11/10-10:39
記事番号214901へのコメント 横槍ですが、「レンタルサーバ」と「ホームページスペース」は全然別物だと思うので認識しておいた方が良いと思います レンタルサーバならば無料は有り得ないと思いますし、、、

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215110	Re:サーバーについて教えて下さい。	ranran	2004/11/10-13:55
記事番号215065へのコメント ｔｒさん、こんにちわ。 >レンタルサーバならば無料は有り得ないと思いますし、、、 うん、うん。 ただ、幾つかのサイトで「無料レンタルサーバー」という言葉は 使われています…。

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