サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？

◇-?|サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？-まさ(2004/9/1-09:51)No.157663
　┗?!|Re:サーバーPCを持ちたいんです...-名無し(2004/9/1-10:07)No.157665
　　┗?!!|Re:サーバーPCを持ちたいんで�...-まさ(2004/9/1-10:17)No.157668
　　　┗?!!!|Re:サーバーPCを持ちたいんで...-名無し(2004/9/1-10:49)No.157676
　　　　┗?!!!!|Re:サーバーPCを持ちたいん�...-まさ(2004/9/1-10:54)No.157677
　　　　　┗?!!!!!|Re:サーバーPCを持ちたいん...-撃墜s王(2004/9/1-12:14)No.157691
　　　　　　┗?!!!!!|質問した人のための余談...-名無し(2004/9/1-14:39)No.157722
　　　　　　　┗?!!!!!|Re:質問した人のための余談...-ｏ２ｋａ(2004/9/2-02:01)No.157845
　　　　　　　　┗?!!!!!|Re:質問した人のための余談...-名無し(2004/9/2-11:46)No.157903
　　　　　　　　　┗?!!!!!|もはや何のためかわからな�...-ｏ２ｋａ(2004/9/3-00:32)No.158016

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157663	?\|サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	まさ	2004/9/1-09:51
メーカー名：東芝 OS名：WindowsXP パソコン名：EX1/522DETW ソフト関連：ソフトの評価を知りたい -- 会社でサーバー的なPCを1台購入しようと思っています。ネットワークに組んでいるPCはWin-98が1台と、Win-XPが数台あります。サーバーPCはWin-2000がいいと聞くのですが、それはどういった効果があるんでしょうか？誰からも何も言われなければ、XPにするつもりだったのですが、 XPでは不適切なんでしょうか？これから社内で、PCに関する事は私がやらなくてはいけない雰囲気になってるんでちょっと困っています。周りは私以上にPCに詳しくないのですが、おかしな事をすると反発をくらうので少しプレッシャーです（＞＜）何とか現状を良い方向に改善したいので、アドバイス願います。

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157665	?!\|Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	名無し	2004/9/1-10:07
記事番号157663へのコメント >会社でサーバー的なPCを１台購入しようと思っています。 >ネットワークに組んでいるPCはWin-98が１台と、Win-XPが数台あります。サーバー的なので何をしたいかわからんが Win-XPが数台という数台がネックになることもある。何がしたい？今あるパソコンは何台？ >サーバーPCはWin-2000がいいと聞くのですが、 >それはどういった効果があるんでしょうか？根拠は無いと思う。効果も無いと思う。 >誰からも何も言われなければ、XPにするつもりだったのですが、 >XPでは不適切なんでしょうか？サーバー的なので何がしたいのかによる。マイクロソフトがWindows2003Serverというのを売ってることは知ってる？ XPのパソコンを買おうとしているくらいだから予算的には合わないだろうけど。

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157668	?!!\|Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	まさ	2004/9/1-10:17
記事番号157665へのコメント >サーバー的なので何をしたいかわからんが >Win-XPが数台という数台がネックになることもある。 >何がしたい？ >今あるパソコンは何台？主にはファイルの共有です。 XPは5台です。 >マイクロソフトがWindows2003Serverというのを >売ってることは知ってる？ >XPのパソコンを買おうとしているくらいだから >予算的には合わないだろうけど。存在は知ってます。それがベターなのか分からないので聞いています。予算は組んでません。ある程度は製品に合わすつもりです。 XPとそんなに価格差があるんですか？

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157676	?!!!\|Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	名無し	2004/9/1-10:49
記事番号157668へのコメントまささんは No.157668「Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？」で書きました。 >主にはファイルの共有です。 >XPは5台です。合計6台を6人が使っていると。 >存在は知ってます。 >それがベターなのか分からないので聞いています。漠然とそのぐらいの人数でファイル共有したいだけだと XPのパソコンで十分かもね。バックアップとか工夫しないと面倒そうだけど。 >予算は組んでません。ある程度は製品に合わすつもりです。 >XPとそんなに価格差があるんですか？最小構成のサーバーで18万円ぐらいだったかな。OSだけでね。これは5人だか5台だかがアクセス可能なもので、これが10人とか10台とかになると値段が上がる。サーバーの機械の方はピンきり。サーバーじゃないけどファイル共有するだけだったら LANに直接繋ぐHDDとかもあるよ。

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157677	?!!!!\|Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	まさ	2004/9/1-10:54
記事番号157676へのコメント >サーバーじゃないけどファイル共有するだけだったら >LANに直接繋ぐHDDとかもあるよ。 LAN-HDDも検討してるんです。セキュリティの面とか考えて、PCの方がいいかなって思ったんです。ありがとうございました。もう少し考えて見ます。お話を聞くと、PCでもXPで良さそうですね。

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157691	?!!!!!\|Re:サーバーPCを持ちたいんですけどOSは・・・？	撃墜s王	2004/9/1-12:14
記事番号157677へのコメント >LAN-HDDも検討してるんです。 >セキュリティの面とか考えて、PCの方がいいかなって思ったんです。 >ありがとうございました。もう少し考えて見ます。 >お話を聞くと、PCでもXPで良さそうですね。データの重要度によるのでは？　２４時間稼働とかもわからない。大事なデータを２４時間稼働し続け、ファイル共有させる・・・絶対にこわれたらダメなので、サポートや堅牢なシステムを組みたい堅牢というなら、複数のHDDでアレイを組んで、複数cpuで余裕を計る。 OSもwin2003severが必要　という風に発展していくのですが。データは壊れても大丈夫、バックアップは週一度CD-Rに焼いておけばＯＫ。退社する時サーバは切っちゃうので、UPSも特に必要ない・・・こんな程度なら、市販のパソコンでファイル共有すればよいけれど。決してセキュリティや、ぶら下がるパソコンの数だけでは、検討できない。データが飛んだときのリスクも考えに入れてください。

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157722	?!!!!!\|質問した人のための余談	名無し	2004/9/1-14:39
記事番号157691へのコメント >データの重要度によるのでは？　２４時間稼働とかもわからない。データの重要度とかいうならユーザーデータというものはみな重要だと思うけどな。消えちゃっていいデータなんてないし。バックアップを度外視しての発言じゃないと思うしね。 24時間稼動ということもこの数のクライアント数で考慮に入れるのはナンセンス。みんなに落とすよと一声かければいいレベルだと思うし。 >大事なデータを２４時間稼働し続け、ファイル共有させる・・・ >絶対にこわれたらダメなので、サポートや堅牢なシステムを組みたい >堅牢というなら、複数のHDDでアレイを組んで、複数cpuで余裕を計る。 >OSもwin2003severが必要　という風に発展していくのですが。話が極端すぎると思うけどな。 DB載せるわけじゃなし数台のクライアントがちょろちょろアクセスしてくるだけだろ？壊れても戻せるようにバックアップだけ取れてれば済むと思うけど。せいぜい見積書とか請求書とか印刷しちゃえばおわりみたいのを履歴的にとっておくとかそういう使い方を想像しちゃったので数時間前に戻ろうが問題ないように思えたしな。それに数台のアクセスに耐える程度だったらXPでだってできるよな。業務にナーバスなところではクライアントだって XPで上に書いてあるぐらいの構成を組むから Serverじゃなければできないということでもないと思うけど。 >データは壊れても大丈夫、バックアップは週一度CD-Rに焼いておけばＯＫ。 >退社する時サーバは切っちゃうので、UPSも特に必要ない・・・ >こんな程度なら、市販のパソコンでファイル共有すればよいけれど。データのことを除いてはそのとおりだと思う。 >決してセキュリティや、ぶら下がるパソコンの数だけでは、検討できない。クライアントの数って気にならないかな。十数台のクライアントが一気にXPのファイル共有にアクセスした時はどうなるのかな？と思って台数をきいた。 XPが20台とかいう回答があったら話は変わってるんだけど高々6台がちょろちょろアクセスするぐらいだったらクライアント1台程度の負荷しかかからないんだし。管理されたバックアップさえできてれば問題ないだろ。 >データが飛んだときのリスクも考えに入れてください。そのとおりだね。たとえそれがRAIDになっていようがいまいが管理されたバックアップは必要だよな。このあたりの管理のたいへんさを目の当たりにすれば自ずと冗長構成でオートローダーでバックアップなんていうサーバーとかストレージに目がいくようになると思うよ。

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157845	?!!!!!\|Re:質問した人のための余談	ｏ２ｋａ	2004/9/2-02:01
記事番号157722へのコメント >>データの重要度によるのでは？　２４時間稼働とかもわからない。 >データの重要度とかいうなら >ユーザーデータというものはみな重要だと思うけどな。ですね～。ぼくなんかはファイルの管理方法に規制が無い場所ならローカルにも必要なデータをコピーして、二重化しています。銀行さんみたいに「ローカルに保存しちゃダメー」なんて場合にはデータがトんでもこちらの責任にはならないので安心(苦笑)ですが・・・。　↑ちなみにその銀行さんは毎日テープバックアップを取ってる。　　テープは３本をローテーション(ファイルを消しちゃっても　　３日以内なら復旧できる)。　　「テープバックアップ」ってぇと、最近の流行は「LTO」　　http://e-words.jp/w/LTO.html らしいねぇ・・・。　　PCではどうなのか知らないけど(ぼくはASの開発者) >みんなに落とすよと一声かければいいレベルだと思うし。の前提で、普段のコミュニケーションも大事。嫌われちゃうと、当たり前な事やっても「何やってんだ!!」って怒られるし、気に入られてれば多少変な事しても「しょうがないな～」ってなる(爆)。 >DB載せるわけじゃなし数台のクライアントがちょろちょろ >アクセスしてくるだけだろ？のレベルだと、遅すぎて退役した旧型PCで良いかと・・・。「近いうちに、XML+JAVAサーブレットでイントラ組むぞ～」ってんなら贅沢しても良いですけどね・・・。　↑で、旧型PCだとLTOなんかはオーバースペックになるねぃ。　　古いPC２台でミラーリング(共有用PCの内容を定期的に　　バックアップ用PCにコピー。共有用PCに障害が起きたら　　復旧中はバックアップ用PCのIPアドレスを共有用PCのものに　　変更してつなげれば、違和感無くそのまま使用できる) 　　すれば充分でしょう >>決してセキュリティや、ぶら下がるパソコンの数だけでは、検討できない。 >クライアントの数って気にならないかな。 >十数台のクライアントが一気にXPのファイル共有に >アクセスした時はどうなるのかな？と思って台数をきいた。そういえば、ノーマルのWindowsって同時アクセス数に制限があるんだっけ? >>データが飛んだときのリスクも考えに入れてください。 >そのとおりだね。たとえそれがRAIDになっていようがいまいが >管理されたバックアップは必要だよな。 >このあたりの管理のたいへんさを目の当たりにすれば >自ずと冗長構成でオートローダーでバックアップなんていう >サーバーとかストレージに目がいくようになると思うよ。「旧型PCを２台使用する」案だと、バックアップのインターバル時間ごとに１履歴しかバックアップを取れないから、ユーザ環境によってはこの案は使えませんね(数日分のバックアップが必要な場合とか)。その場合に「旧型PCを２台使用する」案で運用するには CD-RWを併用するとか工夫が必要です。

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157903	?!!!!!\|Re:質問した人のための余談	名無し	2004/9/2-11:46
記事番号157845へのコメントｏ２ｋａさんは No.157845「Re:質問した人のための余談」で書きました。 >ぼくなんかはファイルの管理方法に規制が無い場所ならローカルにも >必要なデータをコピーして、二重化しています。多人数で開発していると自己防衛も必要だしね。 >　　「テープバックアップ」ってぇと、最近の流行は「LTO」 >　　http://e-words.jp/w/LTO.html らしいねぇ・・・。 >　　PCではどうなのか知らないけど(ぼくはASの開発者) PCサーバーでも規模が大きくなるとLTOだね～最近は。 DATのオートローダーを付けてたとこも最近はLTOに変えてきてるし。 ASか～、iseriesってやつだな。 IFSは多少は速くなった？ IFSをファイルサーバーにしようとしたことがあるけどその頃は遅くてダメだった。 >>みんなに落とすよと一声かければいいレベルだと思うし。 >の前提で、普段のコミュニケーションも大事。 >嫌われちゃうと、当たり前な事やっても「何やってんだ!!」って >怒られるし、気に入られてれば多少変な事しても「しょうがないな～」 >ってなる(爆)。それは経験則か？でもそれはおおいにあるよな。特に多少詳しいということを理由に上から抜擢された人が管理者になると何かあるたびに同じくらい詳しいと自負する人たちからちくちくバッシングされたりな。質問してきた人もそういうのが怖くてあまり大胆にもできないんだろうし。いきなりSMPでRAIDでなんていうサーバーなんか買おうもんならおれの使ってるパソコンを新しくしろよなんて言われたり。 >のレベルだと、遅すぎて退役した旧型PCで良いかと・・・。それはどうかな？XPとか入れて重くてこけそう。 PC二台のミラーっていうのやってるところもあるし現実的ではあるけどな。ちょっとマニアックで面倒そうだけど。 ASとマニアックつながりで、某所でIBMの古そうなPC2台でクラスタして施工写真の画像ファイルを管理してる。 Linuxだったけどね。もう3年ぐらいノンストップらしい。バックアップはこれまた古そうなThinkpadに日に何回かとって UPS要らずだと豪語している猛者もいる。 >そういえば、ノーマルのWindowsって同時アクセス数に制限があるんだっけ? あるんじゃないかな？10とか5とか、EULAには書いてあるな。 >「旧型PCを２台使用する」案だと、バックアップのインターバル時間ごとに >１履歴しかバックアップを取れないから、ユーザ環境によってはこの案は >使えませんね(数日分のバックアップが必要な場合とか)。 >その場合に「旧型PCを２台使用する」案で運用するには CD-RWを併用するとか >工夫が必要です。そのあたりはニーズがわからなければなんとも言えないね。妥協線を見つけるのも管理者の仕事だし。だらだらくだらんこと書いてると怒られそうだな。

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158016	?!!!!!\|もはや何のためかわからない余談	ｏ２ｋａ	2004/9/3-00:32
記事番号157903へのコメント >ASか～、iseriesってやつだな。おっと、お詳しいですね。 >IFSは多少は速くなった？ >IFSをファイルサーバーにしようとしたことがあるけど >その頃は遅くてダメだった。俗に言う「PC領域」ですね。相変わらず遅いですよ(接続が)。それに、目的のフォルダを表示したままの状態だと、[F5]を押しても内容の更新が反映されないし(設定次第なのかな？自分でセットアップした事はないので、わからない・・・。表示を更新するにはフォルダの移動が必要)。こんな状態じゃ、ファイルサーバには使えない。 AS上でデータをCSV形式に加工してPC領域にuploadしたものを PCにダウンロードしたり、逆にPCからナイトバッチでデータを転送してAS上のファイルに落とし込んだり・・・なんて使い方をしている所はありますけどね。　↑「データ転送」でファイルを直接AS領域にuploadすると　　キー重複やデータ異常でuploadできなかったときに　　AS上にデータが残らず転送やり直しになるので、　　それを避けるため >それは経験則か？でもそれはおおいにあるよな。「何で、この人怒られてるの??」なんて現場を何回も見てます。逆に凄い激怒しながら「誰だ、こんなふざけたデータを作ったのは～」なんて開発ルームに入ってきたので「すいません、ぼくです」ったら「あ～～～、ｏ２ｋａちゃんじゃしょうがないか(笑)」って(謎)。・・・しょうがないのかな?? >>のレベルだと、遅すぎて退役した旧型PCで良いかと・・・。 >それはどうかな？XPとか入れて重くてこけそう。 1) それなりのOS(Win9x系)を入れる 2) ルータでしっかりパケットフィルタリングをかけた上に　　周辺のPCのウイルス対策はきちんとするで、運用はできるかと・・・。セキュリティ性能を上げることを考えると不安は残りますけど。　↑たった1台のウイルス感染PCを接続したがために　　ファイルサーバのシステムファイルが全部ウイルス感染して　　鯖管大忙し・・・って現場も見たことある。　　古いPCには古い(軽い)ウイルス対策ソフトしか入れられないんで、　　どうしてもパターンも古くなる(更新されていない)事から起こる　　トラブル。　　それを避けるためにはウイルスの種類が少ないFreeBSDみたいな　　OSを入れた方が良いのかな?? >ちょっとマニアックで面倒そうだけど。マニアックなのかどうかはわからないけど、面倒なのは同感。 >バックアップはこれまた古そうなThinkpadに日に何回かとって >UPS要らずだと豪語している猛者もいる。あった、あった。だけど、古いPCだと電池もヘタってるだろうから、数分(モノによっては数秒)しか電力のバックアップはできない罠(苦笑)。 >そのあたりはニーズがわからなければなんとも言えないね。 >妥協線を見つけるのも管理者の仕事だし。ニーズと予算ね。ニーズはあっても予算が無いと、撃墜s王さんの案は実現できない。 >だらだらくだらんこと書いてると怒られそうだな。怒られたら「エトセトラ」に移動すれば・・・。

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