プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。



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◇-プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-mmsanta(2004/3/17-19:41)No.123734
　┣なるほど。-名寄市民(2004/3/17-20:39)No.123740
　┣Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-糖衣(2004/3/17-20:45)No.123742
　┣Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-eiko1196(2004/3/17-21:00)No.123747
　┣Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-さけ(2004/3/17-21:09)No.123750
　┃┗Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-テツヤ(2004/3/17-22:33)No.123761
　┃　┗Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-テツヤ(2004/3/17-23:11)No.123769
　┣Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-Discovery(2004/3/17-23:01)No.123765
　┃┗Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-テツヤ(2004/3/17-23:18)No.123770
　┃　┗Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-糖衣(2004/3/17-23:36)No.123775
　┣Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。-Lix(2004/3/18-00:23)No.123780
　┗Re:みなさんありがとうございました。-mmsanta(2004/3/18-07:57)No.123812
　　┗Re:みなさんありがとうございました。-糖衣(2004/3/18-08:00)No.123813
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123734プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。mmsanta 2004/3/17-19:41

メーカー名： 無関係
OS名： 無関係
パソコン名：無関係
ソフト名：無関係
ハード関連： プリンタ
--
・先日、リサイクルショップで、EPSON−PM800C（プリンタ）
　を500円で購入しました。（印刷が汚いためバルク品）
・自宅で、2晩かけて分解掃除をし、色々なことをやってみました。
　結果は、音が静かになったり、印刷が濃くなったりはしましたが、
　「ゆがみ」を直しきれませんでした。
・これは「ノズルを交換しないとダメだ。」という結論に達しました。
・そこで、メーカーサポートに電話で問い合わせたところ、「部品の販
　売はいたしません、販売店にその製品を持ち込んで修理を依頼して下
　さい。」と言われました。
・その販売店（2社）でも同じことを言われてしまいました。

＊ここからが問題、
・10年ほど前、ムトー（ip500）のペンプロッタの部品が壊れた時に、
　修理を依頼すると、50，000円位かかるといわれ部品を購入した
　ら、4，000円で済みました。（自分で交換しました）。
・5年ほど前、HP（DJ350C)のベルトが切れそうになっていたので、修
　理を依頼すると、40，000円〜50，000円かかるといわれ、
　部品を購入たら、6，000円くらいで済みました。（自分で交換しま
　した。）
・ユーザーが自分の責任において修理をする場合には、部品の販売を拒む
　ことができるのでしょうか？。
・修理代金（手間賃）と部品代金をセットにするのは、独占禁止法に抵触
　しないのでしょうか？。
＊皆様のご意見をお聞かせ下さい。
・実際は、このプリンタを販売店に持ち込んで修理を依頼するつもりです
　けど・・・。

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123740なるほど。名寄市民 2004/3/17-20:39
記事番号123734へのコメント

まったく、その落差が大きいこと。
確かに。しかし、世論を動かさないと。

私は、VAIOノートPCのユーザーなのですが
Keyボードが故障してます。修理に2万円ですと。

いまだに、そのままです。

貴方の意見には賛成です。
しかし、どのような行動を起こせばよいのか。



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123742Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。糖衣 2004/3/17-20:45
記事番号123734へのコメント
>・ユーザーが自分の責任において修理をする場合には、部品の販売を拒む
>　ことができるのでしょうか？。

これは全く法に触れない。
そもそも売買契約を結んでいませんので。

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123747Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。eiko1196 2004/3/17-21:00
記事番号123734へのコメント
mmsantaさんは No.123734「プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。」で書きました。
>・修理代金（手間賃）と部品代金をセットにするのは、独占禁止法に抵触
>　しないのでしょうか？。

ここのところだけ、
日本の独禁法のどの規制に抵触しているとお考えなのでしょうか？
ちょっと興味本位ですが、教えてください。

＃ 「？。」この並びはオリジナルですか？大変面白い。

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123750Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。さけ 2004/3/17-21:09
記事番号123734へのコメント
>・ユーザーが自分の責任において修理をする場合には、部品の販売を拒む
>　ことができるのでしょうか？。
実際に部品そのものを、一般販売はしない権利はあります。
その部品を含む製品を商品としている為です。
その為、個人的な（メーカとの）売買契約をする事になると思います。

>・修理代金（手間賃）と部品代金をセットにするのは、独占禁止法に抵触
>　しないのでしょうか？。
着眼点の角度によります。
この場合、修理・保守・メンテナンス・サービス等
これらを含む対象を商品とするならば、
独占禁止法に抵触しないと思われます。


実際問題として、メーカー生産ラインでのランニングコストを
含めた製品の商品価格に対して、
単品（部品）販売は手間と費用がかかります。
これらを充実させると、製品そのものの価格の見直しや
メーカーの存続に係わる経営状況に関係する事柄なので難しいです。

ジャンク品から必要部品を取り出すなどで対応しましょう。
実際、部品の単品価格は意外と非現実的で、技術料などを取らないと
赤字になりますよ。部品価格・運搬費・それらに携わる人件費など。

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123761Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。テツヤ 2004/3/17-22:33
記事番号123750へのコメント
　初めてこちらに書き込みさせて頂きます。
　私は自分で修理する方なので、部品の販売を拒否されると…困りますね…。
　これまでの経験だと、殆ど電子部品ですが、シャープの場合だと、電子部品でも、何でも？、取り寄せてくれるそうです。
　あと、業者価格と一般価格がありますので、勿論個人ですから一般価格で入手。
　ですから、運搬費とかあれこれ考えなくてもいいのでは？、と思います。
　近所のパソコン、携帯電話、ゲーム機などを扱っている店では、「なんでも取り寄せます」と以前言っていました。だから店に頼んではいかがと…。
　ここ、自動改行しないのでしょうか…もしかしたら…？。

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123769Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。テツヤ 2004/3/17-23:11
記事番号123761へのコメント
…忘れてました…、プリンターのヘッドの交換修理は、エプソンので「1万ちょっと…？」とか言ってました。店員は、不確かなのよく判りませんが、表情は…何とも…いい顔…とも言えませんでした。
　プリンターのヘッドは、預け修理でxxx円となっていて、ヘッドのみの値段が出ていないかも知れません。
　因みにゲーム関係では、ファミコンの基板部品は、「基板にバージョンが有るので不可…」と言われました。…納得…。
　ボタンゴムなんかは、今はどうだか知りませんが、お金ではなく切手郵送で品を送ってくれます。知ってました？、「ヘーヘー…」かな？。
　…どうも失礼しました。
　私と同じように「修理する派」が居てなんか嬉しいです。

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123765Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。Discovery 2004/3/17-23:01
記事番号123734へのコメント
mmsantaさんは No.123734「プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。」で書きました。

>・ユーザーが自分の責任において修理をする場合には、部品の販売を拒む
>　ことができるのでしょうか？。

その製品が性能を維持するため
必要な部品交換（技能が必要な物）は製造者が認めた技能を
有する物しか交換できません、つまり販売がするようになってます
特にプリンタヘッドなどの高温になる部分の有るもの高電圧
部分があるものなど

つまりガス工事を個人が行えないのと一緒です

>・修理代金（手間賃）と部品代金をセットにするのは、独占禁止法に抵触
>　しないのでしょうか？。

独占禁止法はユーザー、メーカー間では当てはまりません


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123770Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。テツヤ 2004/3/17-23:18
記事番号123765へのコメント
>その製品が性能を維持するため
>必要な部品交換（技能が必要な物）は製造者が認めた技能を
>有する物しか交換できません、つまり販売がするようになってます
>特にプリンタヘッドなどの高温になる部分の有るもの高電圧
>部分があるものなど
　では電子レンジの高圧ダイオードはどうなんですか？、取り寄せて自分で交換しましたが。…業者価格約500円、一般価格約800円。
　メーカーで考え方が異なるか、或いは、機密事項に触れるとか…では？。

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123775Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。糖衣 2004/3/17-23:36
記事番号123770へのコメント
>　では電子レンジの高圧ダイオードはどうなんですか？、取り寄せて自分で交換しましたが。…業者価格約500円、一般価格約800円。
>　メーカーで考え方が異なるか、或いは、機密事項に触れるとか…では？。

想像の域を出ませんが、修理委託をしているか、していないかの
違いもあると思います。例えば他社に委託で修理を行っている
メーカー製品は”業者”にパーツが渡ることになります。
一方、修理委託を行っておらず、すべて自社修理の場合は取扱業者
であってもパーツの入手は無理でしょう（正規ルートでは）。

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123780Re:プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。Lix 2004/3/18-00:23
記事番号123734へのコメント
http://www.eftc.or.jp/
社団法人　全国家庭電気製品公正取引協議会

http://www.houko.com/00/01/S22/054.HTM
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律



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123812Re:みなさんありがとうございました。mmsanta 2004/3/18-07:57
記事番号123734へのコメント
mmsantaさんは No.123734「プリンタの部品販売について、ご意見を拝聴させてください。」で書きました。
>メーカー名： 無関係
>OS名： 無関係
>パソコン名：無関係
>ソフト名：無関係
>ハード関連： プリンタ
>--
たくさんの皆さんのご意見ありがとうございました。
結論としては、現行では、「法規などに抵触しない」ということですね。
僕のような、単なるマニア側と製造販売側との立場の違いを再認識でき
ました。

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123813Re:みなさんありがとうございました。糖衣 2004/3/18-08:00
記事番号123812へのコメント
2台同じ製品のジャンクを見つけてきて、部品取りに使うとか。
もっとも、同じ部品が壊れている場合は無駄ですけど。

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