自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合

◇-自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合-ゆう(9/18-23:31)No.11052
　┣Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合-ゆう(9/18-23:37)No.11054
　┃┗Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合-糖衣(9/19-01:45)No.11076
　┣昔話-ｏ２ｋａ(9/19-00:42)No.11069
　┃┣Re:昔話-糖衣(9/19-01:22)No.11073
　┃┃┗Re:昔話-ｏ２ｋａ(9/19-01:43)No.11075
　┃┃　┗Re:昔話-糖衣(9/19-01:57)No.11079
　┃┃　　┗それはね・・・(駄れす)-ｏ２ｋａ(9/20-00:34)No.11144
　┃┃　　　┗Re:それはね・・・(駄れす)-糖衣(9/20-01:36)No.11151
　┃┗くーろん-ひよこ名無しさん(9/19-01:55)No.11078
　┣Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合-はる(9/19-08:40)No.11097
　┗たくさんのコメントありがとうございますRe:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合-ゆう(9/19-11:07)No.11107

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11052	自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合	ゆう	9/18-23:31
メーカー名：自作ＰＣＯＳ名：不明パソコン名：不明こんばんは。自作パソコンについてお勉強中です。（まだ自作予定はありませんが実行に移すときに備えてお勉強中・）お尋ねしたいは（最もメジャーなINTELでなく）AMD社のCPU、そしてそれに対応するマザー・ボードを選択したとき苦労すること、面倒なことがあるか教えていただきたいです。（（（・Athron/Duronは発熱が多いと聞きました。（まぁそれは目をつぶります。安くてコストパフォーマンス良いのですもの、喜んで豪華な扇風機を買い与え、涼しくして差し上げます。動画でCPUが火事になっているのも見ましたわ・・覚悟はできております））））たとえば、グラフィックカードの相性問題がすごく激しい、とかその他、AMD固有の大きな問題があるのかなぁと思ってお尋ねしました。追伸：INTEL（特にCeleron）についてはチップセット、コア名など概ねわかります。 AMDについてはほとんど知りません。モーガン・コア（ってありますよね？）・その程度・

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11054	Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合	ゆう	9/18-23:37
記事番号11052へのコメント >お尋ねしたいは（最もメジャーなINTELでなく）AMD社のCPU、 >そしてそれに対応するマザー・ボードを選択したとき >苦労すること、面倒なことがあるか教えていただきたいです。 > すいません、追加・・「良いところ」についてもご意見お聞きしたいです。宜しくお願いします。

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11076	Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合	糖衣	9/19-01:45
記事番号11054へのコメント >「良いところ」についてもご意見お聞きしたいです。トータルのコストで若干安いです。 Athlonは確かに高発熱ですが、実際の熱に対する耐性はPentium4より高いとされます。一版にAthlonXPでは75℃位になってもパワーが落ちることはありません。一方、Pen4で60℃を超えると恐らく熱暴走するか保護機能でパワーダウンします。あと、今まで（Thunderbirdまで）一貫してSocket Aを採用してきたことが一番の「良いところ」だと思います。一方、IntelではSocket Aとほぼ同世代のSocket370から今に至るまで３回ソケットの規格変更がされています。これはアップグレードの大きなマイナス要因となります。 Athlonはこの先さらに333MHz版が出ることが正式に決まったようです。（もちろんSocket-Aで）（参考：下のCPUロードマップ最新版　コピペで） http://www.amd.com/us- en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html で、参考に一番の欠点は『コア欠けしやすい』でしょうね。

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11069	昔話	ｏ２ｋａ	9/19-00:42
記事番号11052へのコメント >たとえば、グラフィックカードの相性問題がすごく激しい、とかその昔、IOデータの「GV-MPEG2/PCI」というビデオキャプチャを発売と同時に購入しました。しかし、キャプチャをしようとソフトを起動するとフリーズしてしまいます。調査のためIOデータに商品を発送。戻ってきた箱を開封すると・・・取説等に混じって、「AMD製チップセットには対応しません」と書かれた紙が追加されていました。その後、その製品のパッケージには「AMD製チップセットには対応しません」というシールが貼られて販売されるようになりました。こんな経験があったため、一時期 intelに乗り換えていましたが、最近は AMDを使用しています。－－－以下、雑誌記事でいくらでも読める内容なので読む必要なし－－－問題点: 発熱がすごい　HALT命令によるCPUのアイドリングが効かないため、ほとんどの　ソフトウェアCPUクーラーが意味をなしません。　最近は、一部にチップセット限定で有効なソフトウェアCPUクーラーが　存在するらしいです。ビジネスソフトが重い　intel製CPUよりも2次キャッシュが少ない(pen4=512k cele=256k 　Athlon=256k DURON=64k)事から、1～2次キャッシュの容量と速度が　影響しやすいビジネス系のソフトに弱い、と言われています。良い点: マルチメディア処理が高速　基本設計が良いため、拡張命令抜きでのマルチメディア処理は　intelよりも高速なのだそうです。　ただし、AMDがサポートしていないSSE2命令を使用するソフトでは　intelのCPUに負ける事があるそうです。

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11073	Re:昔話	糖衣	9/19-01:22
記事番号11069へのコメント >ビジネスソフトが重い >　intel製CPUよりも2次キャッシュが少ない(pen4=512k cele=256k >　Athlon=256k DURON=64k)事から、1～2次キャッシュの容量と速度が >　影響しやすいビジネス系のソフトに弱い、と言われています。 > >良い点: > >マルチメディア処理が高速 >　基本設計が良いため、拡張命令抜きでのマルチメディア処理は >　intelよりも高速なのだそうです。 >　ただし、AMDがサポートしていないSSE2命令を使用するソフトでは >　intelのCPUに負ける事があるそうです。すんません、それ逆だと思います。 http://www.zdnet.co.jp/help/howto/pc/cpu/ （引用） > 　ただ，Intel製CPUとAMD製CPUの処理能力の差は，一概には比較できない。 > たとえば，Athlonは整数演算や浮動小数点演算能力が高いため，ワープロや > 表計算といった一般的なビジネスソフトや，ゲームソフトなどを利用した場 > 合には，同一クロックのPentiumIIIやPentium4よりもかなり高いパフォーマ > ンスを発揮する。しかしPentium4に搭載されている，マルチメディア命令処 > 理機能である「SSE2」（Streaming SIMD Extension 2）を利用するソフトで > は，逆にPentium4のほうが非常に高いパフォーマンスが発揮される。動画再 > 生ソフトや，MP3やWMAなどの音楽ファイル作成ソフトがそれにあたる。

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11075	Re:昔話	ｏ２ｋａ	9/19-01:43
記事番号11073へのコメント >すんません、それ逆だと思います。 >http://www.zdnet.co.jp/help/howto/pc/cpu/ >（引用） >> 　ただ，Intel製CPUとAMD製CPUの処理能力の差は，一概には比較できない。 >> たとえば，Athlonは整数演算や浮動小数点演算能力が高いため，ワープロや >> 表計算といった一般的なビジネスソフトや，ゲームソフトなどを利用した場 >> 合には，同一クロックのPentiumIIIやPentium4よりもかなり高いパフォーマ「拡張命令抜きでのマルチメディア処理が高速」は、合ってますよね? それと、キャッシュの影響についてはzdの記事では全く触れていませんが・・・。 >> ンスを発揮する。しかしPentium4に搭載されている，マルチメディア命令処 >> 理機能である「SSE2」（Streaming SIMD Extension 2）を利用するソフトで >> は，逆にPentium4のほうが非常に高いパフォーマンスが発揮される。動画再 >> 生ソフトや，MP3やWMAなどの音楽ファイル作成ソフトがそれにあたる。折角SSEはサポートしたのに、SSE2は未サポートなんですよね。ただ、SSEまでしかサポートしていないソフトであればAthlon有利か・・・。でも、pen4系はシステムバスの高速性も魅力ですよね。 Hyper-Threading対応のpen4が安く出回り始めたら、再度intelに乗り換えるかも。

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11079	Re:昔話	糖衣	9/19-01:57
記事番号11075へのコメントｏ２ｋａさんは No.11075「Re:昔話」で書きました。 >でも、pen4系はシステムバスの高速性も魅力ですよね。 >Hyper-Threading対応のpen4が安く出回り始めたら、再度intelに乗り換えるか >も。ビジネスソフトでのスピードの体感は非常に難しく、また、動画エンコードとなるとAthlonより同価格帯で１割くらい速いのが現状だと思います。ひどい話、Celeronにさえ負けている場合もあり。とはいえ、システムバス↑のHammer,Bartonは遅れるとか。 http://www.zdnet.co.jp/news/0209/13/xedj_amd.html http://www.zdnet.co.jp/news/0209/17/ne00_amd.html ところで、数年前から気になっていたのですけど何でｏ２ｋａさんの HNは全角なんでしょうか？全くどうでも良いのですが・・・。

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11144	それはね・・・(駄れす)	ｏ２ｋａ	9/20-00:34
記事番号11079へのコメント >ところで、数年前から気になっていたのですけど何でｏ２ｋａさんの >HNは全角なんでしょうか？全くどうでも良いのですが・・・。目立つからです(笑)。自分でどこにレス付けたのか、探すのも楽だし・・・。 >で、参考に一番の欠点は『コア欠けしやすい』でしょうね。ぼくも不注意(CPUクーラーを無理な態勢で外した)で、一個コアを欠いています。クーラーの交換は、焦らずに行いましょう。ひよこ名無しさんsaids >Coolonのことかな。 http://homepage2.nifty.com/coolon/ >Athlon系CPUを使うなら必須じゃないだろうか。チップセットは選ぶが。まさにコレ。ぼくが使用しているのは ECSとnForceなので、コレは活用できません(泣)。でも、良いんだ。 WinXPが「Runa」GUIでも快適に動けば・・・。

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11151	Re:それはね・・・(駄れす)	糖衣	9/20-01:36
記事番号11144へのコメント >目立つからです(笑)。 >自分でどこにレス付けたのか、探すのも楽だし・・・。納得。言われてみれば確かに目立ちますね。たった４文字なのに >ひよこ名無しさんsaids > >>Coolonのことかな。 http://homepage2.nifty.com/coolon/ >>Athlon系CPUを使うなら必須じゃないだろうか。チップセットは選ぶが。 >まさにコレ。 >ぼくが使用しているのは ECSとnForceなので、コレは活用できません(泣)。 coolonは試しました（A7V333）。流石にすごく温度は下がります。 Athlon1.6GHzで53℃⇒45℃まで。でも試しただけで常用はしていません。たいした理由は無いけれど、常駐をなるべくしたくないだけかも。

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11078	くーろん	ひよこ名無しさん	9/19-01:55
記事番号11069へのコメント >発熱がすごい >　HALT命令によるCPUのアイドリングが効かないため、ほとんどの >　ソフトウェアCPUクーラーが意味をなしません。 >　最近は、一部にチップセット限定で有効なソフトウェアCPUクーラーが >　存在するらしいです。 Coolonのことかな。 http://homepage2.nifty.com/coolon/ これ自体はCPUクーラーでは無く、無効化されてるソフトウェア・クーリングを有効にするだけのプログラム。で、これを実行するだけでCPU温度が実に15度も下がったので、かなり驚いた。 Athlon系CPUを使うなら必須じゃないだろうか。チップセットは選ぶが。で、AMD系だからといって噂されてるほどトラブルを抱えるようなことは、現在ではもう無いな。自作系サイトの情報も充実してるし。無難なパーツで、オーバークロックしなきゃ、まず失敗なく組めるはず。

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11097	Re:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合	はる	9/19-08:40
記事番号11052へのコメントそれとAMDで、VIAのチップセットの場合4IN1ドライバーを OSのインストールのすぐ後に入れなきゃあいけないことくらいかな?? 注意点は・・・。それとサウンドカードによってはちょいとトラブったりします。そのへんは「自作」サイトでご研究あれ。発熱は結構ちゃんとしたクーラー入れても52℃くらいにはなります。ペン4の場合は40℃くらいです。どちらにしても・・まー安定実績のあるマザーボードを選ぶのか先決でしょう。

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11107	たくさんのコメントありがとうございますRe:自作のお勉強中/AMD社のCPUを選択した場合	ゆう	9/19-11:07
記事番号11052へのコメントみなさんのコメントを拝見し、わたしが思っていたよりずっと「良い」ことがわかりました＜AMDと周辺そりゃそうですね、Intelの牙城を崩すには価格はもちろん、パフォーマンスでも引けをとっちゃいけない、不具合があったらどんどん直していかなければならない。→「二番手」には勢いがなくてはならない。ん～、その「二番手」がとっても頑張っているからCPU市場において熾烈な価格競争が巻き起こっていたのですねぇ・・　<あらためて確認できましたぁ > ｏ２ｋａさんの下さったコメントの一部＞「AMD製チップセットには対応しません」この文章を、パソコンを始めてから初めて行ったパソコンショップで見た気がする。これが頭のどこかに残っていたから今回のような質問をしたのだと思います。みなさんのコメントは大変参考になりました。ありがとうございます。ＡＭＤの選択も十分視野に入れて考えてよいことがわかりました。(^-^)

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