PC購入相談



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447272PC購入相談shoh 2008/04/22-01:04

メーカー名：日立製作所
OS名：Windows2000
パソコン名：FLORA370　TS4
--
現在デスクトップPCの買い替えを検討しています。
お薦めのモデル、お店等ありましたら教えて頂けないでしょうか。
予算的な問題もあり、大手家電メーカーの製品は考えていません。
今のところ、デル、マウスコンピュータのモデルを調べましたが
いまいちぴったりの物が見つからない状態です。

PCでの作業内容
・デジカメのRAW現像＆編集（600〜1000万画素クラス）
　ソフトはSILKYPIXまたはCaptureNXを使用予定
・ゲームはハンゲームのマージャンとかその程度の軽いもの
・MIDIの再生(外部音源を接続予定）
・その他インターネットやオフィス程度

予算
・15万程度(よっぽど気に入った物が出てくれば頑張って20万円までならなんとか）

購入するPCに求める条件
(1)RAW現像や画像プレビューが極力サクサク動く

(2)ディスプレイサイズは24インチワイド程度でピボット機能(90度回転）付き
　　(意外と無い。デルのモデル2407WFPは条件に当てはまるが何時の間にか消えた）

(3)OSはできればXP
　（これにこだわると選択肢が少ない、、）

(4)3.5ドライブベイにSDカード等カードリーダーがある

(5)絶対条件ではないが、できればオンボードではないサウンドカード
　　（増設で対応でもOK）

(6)できれば、懇切丁寧なもので無くてもいいので、
　　ある程度は対応してもらえるサポートが欲しい。
　　（アップルのような数ヶ月のみの無料サポートで、
　　　1年までの無償修理可能期間の問い合わせすらしづらいようなものは困る）

以上、もしアドバイスだけでもありましたら是非お願い致します。
当方、HDDやCDドライブ、メモリの交換は可能な程度の知識はありますが、
自作はしたことありません。

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447290Re:PC購入相談うにゅ 2008/04/22-10:07

記事番号447272へのコメント
shohさんは No.447272「PC購入相談」で書きました。

>(1)RAW現像や画像プレビューが極力サクサク動く
さくさく動作と高解像度画像を扱うと言うなら、増設グラフィックボードは必須では？
ミドルクラスなら1万5千円くらいから。

>(2)ディスプレイサイズは24インチワイド程度でピボット機能(90度回転）付き
>　　(意外と無い。デルのモデル2407WFPは条件に当てはまるが何時の間にか消えた）
24インチクラスだと、安くても6万↑。
画像を扱うのなら、色の再現性も必要だから、最低でも10万クラスのが必要。

>(5)絶対条件ではないが、できればオンボードではないサウンドカード
>　　（増設で対応でもOK）
サウンドブラスター辺りで、安いので1万2千円くらい。
3千円クラスのサウンドカード増設するくらいなら、オンボードの音源を使用した方が遙かにマシ。

>(6)できれば、懇切丁寧なもので無くてもいいので、
>　　ある程度は対応してもらえるサポートが欲しい。
>　　（アップルのような数ヶ月のみの無料サポートで、
>　　　1年までの無償修理可能期間の問い合わせすらしづらいようなものは困る）
この時点で自作機の方向性は消えたので、諦めてショップブランドか、DELL辺りの直販で購入した方が良いかと。

予算を考えると難しいね。

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447332Re:PC購入相談shoh 2008/04/22-21:30

記事番号447290へのコメント
レスありがとうございます。
ディスプレイは6万程度の予算配分で考えています。
プロではないので、色の再現性はそこそこのものであれば十分かと考えています。
グラフィックカードはdellならgeforceの256MBの物を考えていました。

サポートにつきましては、すいません、書き方が悪かったです。
使い方について問い合わせるようなサポートは必要ありません。
購入店でも、メーカーでもどちらでもいいので、保障期間内の修理時等に
電話等で簡単に問い合わせができる程度で十分です。

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447293Re:PC購入相談ｍんｍ 2008/04/22-10:56

記事番号447272へのコメント
shohさんは No.447272「PC購入相談」で書きました。

今時のPCなら何を買っても十分すぎるほどの能力がありますが、
最近、私が買おうかな、と思った機種を参考までに・・・。

Lenovo(旧IBM)　ミニタワー型
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&categoryId=4611686018425153804&catalogId=-392&langId=-10&mtm=9120A21

在庫処分セールでしょうか、半額になってます。

CPUを5000+にアップグレード推奨

ビデオカードは無しでも不便は無いが、あったほうが安心　予算しだい

OSはVISTAを選択しても、XPのリカバリディスクを購入できるそうなので
VISTA用リカバリ領域を残したまま、XPでリカバリし、後々VISTAが必要
になったら、HDDリカバリしてVISTAに替えることが可能

SDカードリーダーはUSBのもので代用
標準で付いてるのは、それこそ大手家電メーカー製PCぐらいです

モニターはThink Vision L220x 解像度1920x1200 を推奨
22インチですが、24インチと同じ解像度で、VAパネルを使用してあります
人により好みが違いますが、私にはPCモニターとして24インチは大きすぎ
て目が疲れるので22インチの方がいいように思います。

どうしても24インチなら、NANAO　FlexScanを薦めます。
PCは安物で十分ですが、長く使うモニターはいいものを購入すべきと思い
ますので

追記：
上記VISTA搭載機で、XPリカバリディスク購入の件ですが、以前見たときに
は8千円余りで同時購入できる、と記載されてましたが見当たらなくなって
ますので、そのサービスが終了したか、記載ミスで削除されたか、なので
事前確認願います。

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447340Re:PC購入相談shoh 2008/04/22-22:30

記事番号447293へのコメント
レスありがとうございます。
レノボはチェックしていませんでした。
紹介して頂いた機種を初め、何種類か見てみましたが、ほぼ要望に合いそうな感じです。

USBカードリーダーは、大手家電メーカー以外でも、DELLやMCJでもフロッピードライブ
の代わりに選択が可能でしたので、BTOが可能なメーカーなら普通にあるもとかと思っていました。

モニターはもしかしたら22インチでも十分かもしれません。
たまたま２４インチを使用したことがあり、その大きさがとても便利だったので、
このサイズが良いと思い込んでいました。
どこかの家電量販店で22インチの実機を実際に見てみたいと思います。
Think Vision L220xは、品質は良さそうな上にお値段的もリーズナブルですよね。
軽く検索しみたところ、FLEX SACANは24インチだと10万円は超えそうなので、
Think Vision L220xの方で検討してみたいと思います。

XPのリカバリディスクの件は、確かに記載が見当たりませんね。
もし今もそのサービスがあったら、非常にありがたいのですが、、、
この辺は問い合わせて確認してみたいと思います。

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447345Re:PC購入相談ｍんｍ 2008/04/22-23:40

記事番号447340へのコメント
shohさんは No.447340「Re:PC購入相談」で書きました。

>Think Vision L220xの方で検討してみたいと思います。

ただし、DELLのモニターなどとは違い、マルチメディア機器と接続する端子は
ありません。お遊び要素なし の事務用品みたいな仕様です。
その辺もよくご考慮されたほうがいいです。

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447362ここに記載されてましたｍんｍ 2008/04/23-10:41

記事番号447345へのコメント
ｍんｍさんは No.447345「Re:PC購入相談」で書きました。

やっと見つけました！

XPリカバリメディアの提供：
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-01B90EB

でも、よくよく読むとダウングレードとなってますので、もしかすると
Vista部分は全て消去することになるかもしれません。

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447361Re:PC購入相談うにゅ 2008/04/23-10:22

記事番号447340へのコメント
shohさんは No.447340「Re:PC購入相談」で書きました。

>XPのリカバリディスクの件は、確かに記載が見当たりませんね。
>もし今もそのサービスがあったら、非常にありがたいのですが、、、
>この辺は問い合わせて確認してみたいと思います。
問い合わせはするようですが、企業向けIBM-PC扱った経験から一言参考程度にどうぞ。

IBM-PCでは、リカバリはHDDのリカバリ領域からするようになっています。
NEC等メーカーみたいに、リカバリ領域をCD/DVDに焼くようなツールはありませんし、リカバリメディアも付いていません。
リカバリメディアがほしい場合は、別途サーポートセンターに連絡して購入するしかないです。
リカバリメディアを購入しなくても、PC本体の修理扱いと言うことでHDD交換すれば、OS、リカバリ領域を含めた状態で戻ってきます。

いずれにしろ、IBM-PCを購入する場合は注意した方が良いです。

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447364Re:PC購入相談ｍんｍ 2008/04/23-11:04

記事番号447361へのコメント
うにゅさんは No.447361「Re:PC購入相談」で書きました。

>NEC等メーカーみたいに、リカバリ領域をCD/DVDに焼くようなツールはありません

機種によっては自分で作成できるツールがついてます。

http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-029047A

たぶん、その手の苦情が多かったのでしょうね。
業務用機種には付かないみたいです。


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447365チョッとお待ちをm(_ _)mNEeDS 2008/04/23-11:18

記事番号447361へのコメント
うにゅさんは No.447361「Re:PC購入相談」で書きました。

ぶら下がり失礼します。

>NEC等メーカーみたいに、リカバリ領域をCD/DVDに焼くようなツールはありません
いいえ、付属ツールにバックアップ＆リストアツールのThinkVantage Rescue and Recoveryがあります。
これはバックアップだけでなく、リカバリディスク作成ができます。

DLもできます。
Rescue and Recovery
http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-69090

参考
作成・購入したリカバリー・メディアにてリカバリーを実行する方法
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-02ABF10


なお、ダウングレードに関しては下記を参照してください。

Windows Vista から Windows XP へのダウングレード時の注意事項
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/VSTA-DWNGRD
「2008 年 7 月 31 日まで Windows XP リカバリー CD の購入が可能です」
XPのリカバリCDですから、Vistaリカバリディスクを作成しておかないと戻せませんよ。


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447372Re:チョッとお待ちをm(_ _)mうにゅ 2008/04/23-13:08

記事番号447365へのコメント
NEeDSさんは No.447365「チョッとお待ちをm(_ _)m」で書きました。

あ〜、2007年1月からの機種には、リカバリ作成ツールが付属するようになったのですね。
2006年までの機種しか扱ってなかったので、気がつきませんでした。
付くようになったって事は、やっぱり苦情が多かったんですね。
#私もサポートに苦情を投げましたから・・・
#この時期でも、OSプリインストサーバー機には、リカバリメディアは添付されていました。

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447382Re:チョッとお待ちをm(_ _)mｍんｍ 2008/04/23-16:23

記事番号447365へのコメント
NEeDSさんは No.447365「チョッとお待ちをm(_ _)m」で書きました。

>XPのリカバリCDですから、Vistaリカバリディスクを作成しておかないと戻せませんよ。
とても重要な所を指摘していただきました。

Lenovoの説明書きを読んでも明確に記載されてないので推測にすぎませんが、
話の流れからして、どうやらXPでリカバリするとVistaのリカバリ領域も含む
HDD全体がフォーマットされてしまう惧れがあります。
あらかじめVista用リカバリディスクを作成しておくか、別にHDDを購入して
そちらをXPでリカバリして使用するか、の対策が必要となります。

ここは慎重に後者の対策がより安心できます。市販CD/DVDメデイアなんて信
頼に欠けますから。
その場合の注意点として、ダウングレードにしろアップグレードにしろ元の
OSは使用しないのが約束事となってます。必要になるまでは外付けケースに
でも入れて、データ保管専用HDDとされるのが好ましいです。

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447387チョと補足しますNEeDS 2008/04/23-17:57

記事番号447382へのコメント
ｍんｍさんは No.447382「Re:チョッとお待ちをm(_ _)m」で書きました。

失礼、チョと補足しますね。

>Lenovoの説明書きを読んでも明確に記載されてないので推測にすぎませんが
レノボサポートの「ダウングレード時の注意事項」に明記されていると思うのですが、チョと分かり難いでしょうか。

[Windows XP にダウングレードする前に] の 注意: にVistaリカバリディスクを作るようにあり、

[Windows XP へのダウングレード] には、完全なプリロード・イメージをインストールとあります。
更にこの項の 重要: として、
「このブート・プロセスは、ハードディスク・ドライブを再フォーマットし、既存のハードディスク区画を削除」されると書いてあります。

また、
[ご使用のシステムに Windows Vista を再インストールするには] には、Vistaリカバリメディアを使用してシステムのプリロード環境をセットするとなっています。

要約すると、

　XPのインストール後はDisk to Diskでのリカバリができる環境になる(Vista 環境は削除される)。
　事前にVistaリカバリディスクを作ること、それを使用して元の工場出荷状態(Vista環境)に戻すことができる。

以上2点が示されています。



蛇足:
#ThinkPad X60 をダウングレードしてみた経験

リカバリメディアはRescue and Recovery(ブータブル)の1枚と、XPリカバリデータCDの5枚。
ここでデータバックアップ、Vistaリカバリディスク作成も可能(未確認)。
#できるとしてもリカバリ作業での作成は推奨できません
#事前に必ず行ってください

ただ、
XPリカバリメディアの付属説明書はあまり分かり易いとは言えません。
例えば、「プロンプト〜」などとあるが出ない(説明にないものは、ほぼ自動なので気長にほっておく)。

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447414Re:PC購入相談shoh 2008/04/23-22:19

記事番号447272へのコメント
ｍんｍさん、うにゅさん、NEeDSさんレスありがとうございます。

VISTAで買ってもXPのダウングレードメディアが購入でき、
リカバリディスクを作成しておけば、XPからVISTAへも変更可能と言うことですね。
安心しました。
ちなみに本日レノボに問い合わせたところ、窓口が違うので正確には言えないが
7000円程度になるとのことでした。
7000円ならまあ買っといて損は無いかな、と思いつつ、どうせXPのまま使いつづけるような気が、、、

しかし、一つ軽い問題として、ダウングレードのメディアは、デスクトップPCと同時購入
できないそうです。
ただでさえPCの納期が3週間とかなっているのに、それが届いてからシリアル番号を確認し、
その上でダウングレードのメディアを注文する必要があるようです。
これはめんどくさい、、、、

ディスプレイのサイズですが、お店に確認に行く時間が無かったので、
メジャーを24インチワイドにあてて、どれくらい小さくなるのか確認してみました。
そう大きく変わるわけでもないので、22インチで十分大丈夫そうです。
ATIのグラフィックボードを選択すれば、ピボット機能も問題なく使用できるそうです。

3.5インチベイ用の内蔵カードリーダーも普通に市販されているようなので、
PC購入後に増設したいと考えています。

以上より、次の構成のモデルを購入しようかと考えが8割方まとまりつつあります。
ちょっと長くなるので、レスを分けます。

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447416Re:PC購入相談shoh 2008/04/23-22:41

記事番号447272へのコメント
購入検討スペック

M57 Tower（何となくインテルにしたいのでMシリーズを選択しました）
(1)OS
　VISTA購入でXPにダウングレード　or　最初からXPで購入（かなり迷ってます）

(2)CPU
　インテル® Core 2 Quad プロセッサー Q6600
　　（どうせなら良い物の方が長持ちしようなのでQuadの方にしてみました）

(3)メモリー
　　2GB

(4)グラフィックカード
　　ATI Radeon HD 2600XT(512MB)
　　メーカー的にATIはもしかしてAMDのCPUの方が相性良かったりするのかな？？そんなことない？？

(5)ディスプレイ
　　ThinkVision L220x TFTモニター

以上で価格が「162,960円」となりました。

後日3.5インチベイ用のカードリーダーと、サウンドカードとダウングレードディスクを
購入すると、やはり20万円弱になっちゃいそうですね、、、

余談ですが、ディスプレイのキャリブレーションについて特集されていたので
カメラ雑誌「CAPA」を購入してみました。
やはりハードウェアキャリブーレーション可能なものは高いですね〜。

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447418Re:PC購入相談ｍんｍ 2008/04/23-22:55

記事番号447416へのコメント
shohさんは No.447416「Re:PC購入相談」で書きました。

中々いい選択だと思います。
最新の3Dゲームもさくさく、重たい動画エンコードも軽々、ですね。

問題はカードリーダーです。マザーボード上に接続ピンがないと取り付け
ても機能しませんよ。どこに接続するのか、それはあるのか確認しましたか？
やはり、USBの外付けカードリーダーにしたほうが・・・・・。

後2年もしないうちに周辺機器メーカーもソフトメーカーもきっちりVista対応させるでしょうから、今のように不具合続出ってなくなるでしょう。
そうなると、Vistaでないと困ることも生じてくるか知れません。
私ならVistaを確保しておきます。
特にVista Businessなんて別途購入すると、高くつきますからね。


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447512Re:PC購入相談shoh 2008/04/24-20:36

記事番号447418へのコメント
＞ｍんｍさん

>マザーボード上に接続ピンがないと

接続ピンと言いますと、内蔵用のUSBの空きと言うことでしょうか？
いずれによ確認はしていませんでした。要注意ですね。

vistaはやはり確保しておいた方が無難ですよね。

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