グラフィックボードの増設などの疑問点



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 ◇-?グラフィックボードの増設などの疑問点-月海(初)-11/01-20:38(143)-No.427752
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427752グラフィックボードの増設などの疑問点月海(初) 2007/11/01-20:38

メーカー名：富士通
OS名：WindowsXp HomeEdition
パソコン名：FMV-DESKPOWER FMVCE50J7V
トラブル現象： 描写がカクカク・最悪縦線の何かおかしなものが出る
ハード関連： グラフィックボード
ソフト関連： PCゲーム
使用回線：ADSL
--
PCゲームをインストールして、さあ早速プレイしようと思ったら……
何か画像がカクカクで…
最悪『何か縦線のバグったようなもの』が表示されてしまうのです。

そのPCゲームの必要スペックを調べてみたら…

■ハードウェア(OS)：Windows2000/Xp/VISTAのいずれかが動作する環境
■CPU：Inter Prntium4/AMD Athlon 以上
■メモリー：推奨：512MB以上(最低環境：256MB以上)
■スクリーン：800×600(Full Screen/Window切り替え可)
■ビデオカード：Direct3Dに対応したビデオカード
/推奨：VRAM64MB以上(最低環境：VRAM32MB以上
■DirectX：9.0c以上

…との事で。
では、私のPCの詳細は…

■メーカー：富士通
■マシンネーム：FM-9E270BF80525
■システムモデル：FMVCE50J7V
■BIOS：Phoenix FirstBIOS(tm) Desktop v1.00
■ハードウェア(OS)：Windows XP Home Edition SP2
■CPU：AMD Athlon(tm) XP 3000+　2.1GHz
■メモリー：表示は512MB(実測値：478MB)
■ビデオカードの種類：SiS 741
■ビデオカードのチップタイプ：SiS 741 Rev 00
■ビデオカードのDACタイプ：Internal
■ディスプレイメモリー(VRAM)：32.0MB(実測値：26.689535MB)
■モニターモデル：Fujitsu VL-17DS5
■DirectX Version：DirectX 9.0c

…の様です、はい。
では、件の症状の原因はおそらく
ビデオカードだと推測します。
[ここの推測はどうなんでしょうか？]

SiS741との事なので、『オンボード』ということになります。
なので、描写の際にメモリを使っているので、512MBに達していないと予測します
[この予測は合ってますか？]

そこで、今回は…
新しい『ビデオカード(グラフィックボード)』を増設したいと思います。
SiS741はどうやら[AGP 8x]のスロットを設置出来るということなのですが…
「何それ？」……と思いました。
少し調べて『バス規格』の一種との事でした。
[これは合ってますか？]

…ここからが問題です。
さて、いざ新しい『グラフィックカード』を買おうと意気込んだものの……
いろんな問題点が…。
まず、マザーボードの対応バス規格は前述通り[AGP 8x]だとするならば
『一体どんなグラフィックボードを購入すればいいのか？』
という疑問がまず始めに思いました。
そして……
『対応する[メモリ]、[モニター]、[CPU]とかの相性などはどうなのか？』
という疑問も浮かびました。

実際に『グラフィックカード』だけを購入すればいいなら
少し『良い物(ハイエンドなど)』に手を出したいのですが…
いかんせん、『それだけ』の作業でうまくいくはずがないと思うんですよ…

そこで、皆さんにどのような物『グラフィックカード』が良いのでしょうか？
やはり『CPU』『メモリ』も新しくした方が宜しいのでしょうか？

たくさんの質問失礼します、ご回答お願いします。

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427755Re:グラフィックボードの増設などの疑問点お肉 2007/11/01-20:53

記事番号427752へのコメント
月海(初)さんは No.427752「グラフィックボードの増設などの疑問点」で書きました。

>パソコン名：FMV-DESKPOWER FMVCE50J7V
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0409/deskpower/ce/method/index.html
>SiS741はどうやら[AGP 8x]のスロットを設置出来るということなのですが…
仕様からパソコンには、AGPはついていません。
PCIスロットしか有りません。
対応表
http://ss.iodata.jp/pio/MatchCategory?bodyCd=66956&categoryCd=17
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/detail.php?id=47301
モニターの変更が必要になるみたいです。

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427758Re:グラフィックボードの増設などの疑問点月海 2007/11/01-21:17

記事番号427755へのコメント
>>お肉さん
ご回答ありがとうございます。

>仕様からパソコンには、AGPはついていません。
>PCIスロットしか有りません。
PCIバスだけですか……
それに、参照サイトを見てみると空きは無いようなんですが…
増設は可能なんですか？

>モニターの変更が必要になるみたいです。
…そうなんですか。
一体どんなモニターが対応しているんですか？

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427764Re:グラフィックボードの増設などの疑問点お肉 2007/11/01-21:43

記事番号427758へのコメント
月海さんは No.427758「Re:グラフィックボードの増設などの疑問点」で書きました。

>それに、参照サイトを見てみると空きは無いようなんですが…
>増設は可能なんですか？
FMVCE50J7Vがどのような、仕様か分かりませんが、
使っていないボードがあれば外して、そこに付けてください。

>一体どんなモニターが対応しているんですか？
取り付けたボードについている端子が必要です。
アナログ端子 ： D-Sub15pin
安いモニターはこのアナログ端子のみです。

パソコンの買い替えをお勧めします。

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427778Re:グラフィックボードの増設などの疑問点月海 2007/11/01-23:07

記事番号427764へのコメント
>>お肉さんご回答ありがとうございます。


>FMVCE50J7Vがどのような、仕様か分かりませんが、
>使っていないボードがあれば外して、そこに付けてください。
どうやら、メモリ・PCIバスに空きが1つあるようです。

>取り付けたボードについている端子が必要です。
>アナログ端子 ： D-Sub15pin
>安いモニターはこのアナログ端子のみです。
新しいモニターが必要なのでしょうか？

>パソコンの買い替えをお勧めします。
最終的にはやはり買い替えしかないんでしょうか…？


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427757Re:グラフィックボードの増設などの疑問点NEeDS 2007/11/01-21:09

記事番号427752へのコメント
月海(初)さんは No.427752「グラフィックボードの増設などの疑問点」で書きました。

FMVCE50J7
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0409/deskpower/ce/method/index.html

>SiS741はどうやら[AGP 8x]のスロットを設置出来るということなのですが…
どこにその様なことが記載されていたのでしょうか。
勘違いされていると思いますよ。

SiS741はオンボードチップです。
あなたのPCの空き拡張スロットはPCIです。
AGPはありません。
つまり、望むグラフィックボードは載せられません。

また、ゲームするに必要な能力を持っていませんし、
ゲームするには必要ではなく推奨スペック以上を要求するものとお考えください。
それだけ今時のゲームは能力を要求するものです。

どうしてもそのゲームをしたいなら買い換えを考慮してください。

参考
PCIのグラフィックボードで頑張る3Dオンラインゲーム
http://homepage1.nifty.com/TETSUYA/pc/index.htm

これ参考に頑張ろうとしても、サイズと電力不足及び熱対策に苦労するだろう。
苦労しないとすれば、それは能力不足で、増設意味ないものになる。

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427761Re:グラフィックボードの増設などの疑問点月海 2007/11/01-21:41

記事番号427757へのコメント
>>NEeDSさんご回答ありがとうございます。

>SiS741はオンボードチップです。
>あなたのPCの空き拡張スロットはPCIです。
>AGPはありません。
>つまり、望むグラフィックボードは載せられません。
…そうですか。
やはりメーカー製PCの拡張はそれだけ難しいということですか。
それに、[PCI]というのはあまり拡張には向かないというそうですが
実際はどうなんでしょうか？

>また、ゲームするに必要な能力を持っていませんし、
>ゲームするには必要ではなく推奨スペック以上を要求するものとお考えください。
>それだけ今時のゲームは能力を要求するものです。
やはり推奨レベルのものが必要でしたか。
…難しいですね。

>どうしてもそのゲームをしたいなら買い換えを考慮してください。
>これ参考に頑張ろうとしても、サイズと電力不足及び熱対策に苦労するだろう。
>苦労しないとすれば、それは能力不足で、増設意味ないものになる。

…いろいろと手厳しいご意見、本当にありがとうございます。
やはり、買い替えしか手立てはないのでしょうか…？

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427766Re:グラフィックボードの増設などの疑問点酢吉 2007/11/01-21:51

記事番号427761へのコメント
PCI対応のグラフィックボードもありますが知る限りでは
GeForce8500/256MBがもっとも上位です。PCIでもLowprfileでは使えません。

どうしても今使っているPCの筐体を使い続けたいという強い希望がない限り
現行でのミドルスペックPCに買い換えた方が、結局はコスト的にトクと
言うことになると思いますよ。

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427781Re:グラフィックボードの増設などの疑問点月海 2007/11/01-23:33

記事番号427766へのコメント
>>酢吉さんご回答ありがとうございます。

>PCI対応のグラフィックボードもありますが知る限りでは
>GeForce8500/256MBがもっとも上位です。PCIでもLowprfileでは使えません。
やはり、PCIというのがかなりの難点なんですね…。
でも、その『GeForce8500/256MB』は搭載する事が可能なんですか？
それを取り付ければ、最初の希望の
『VRAM：64MB以上』というのは達成出来ますか？

>どうしても今使っているPCの筐体を使い続けたいという強い希望がない限り
>現行でのミドルスペックPCに買い換えた方が、結局はコスト的にトクと
>言うことになると思いますよ。
やはり買い替えに達してしまうのですね…。
それだけこのPCは古いということなんですね。

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427839Re:グラフィックボードの増設などの疑問点酢吉 2007/11/02-13:33

記事番号427781へのコメント
調べてみたところ、CE50のPCIバスは最大長200mmという制限があるので
そのまま付けられるかどうかわかりませんが

>『VRAM：64MB以上』というのは達成出来ますか？
に答えるとすればイエスです。

http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1064
最大長については発売元に問い合わせてみてください。


PCIでDirectX10とかムチャクチャな仕様に感じます。
ある意味これを買えるユーザーはチャレンジャーだと思います。
実売価格20000円くらいのようです。20000円パーになってもいい
つもりじゃなきゃ止めたほうがいいと思いますけど。

それとモニター側の接続端子が特殊な形状だったらつなぐ事ができないので注意してください

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427775Re:グラフィックボードの増設などの疑問点NEeDS 2007/11/01-22:50

記事番号427761へのコメント
月海さんは No.427761「Re:グラフィックボードの増設などの疑問点」で書きました。

SiS741の能力はLOWもLOWレベル、とてもじゃないが今時のものはまず動きません。
5ランクくらい上のものを要します(それでもLOWレベル)。

あなたが望むミドルクラスはさらに数ランク上のものになります。
それもPCI-Eね(PCIじゃないよ)。
とてもじゃないが、あなたのPCではムズですよ。

GPUがそこそこのものでも帯域幅がネックになってしまうのです。
PCI:133MB/s
AGP(x8):1.3GB/s
PCI-E(x16):5GB/s
#単純計算でPCIはAGPの1/10、PCI-Eの1/40
#AGPで1回で済むデータが、PCIでは10回要すると言うこと
#同じGPUでも差が出てしまう

#今時のPCが採用しているPCI-Eとでは更に差があることが分かるでしょう


どんなに頑張ってもムリと言えるくらいの差があるのです。
当然、ベンダもPCIでボードを出そうなどとは思うわけもなく(売り物にならない)、
つまり、
質問者が望むようなクラスのPCIボードは市場にないとも言えるでしょう。

故に、どうしてもそのゲームがしたいなら買い換えを、となるのです。

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427785Re:グラフィックボードの増設などの疑問点月海 2007/11/01-23:41

記事番号427775へのコメント
>>NEeDSさんご回答ありがとうございます。

>SiS741の能力はLOWもLOWレベル、とてもじゃないが今時のものはまず動きません。
>5ランクくらい上のものを要します(それでもLOWレベル)。
そんなに『SiS741』というのはダメだったんですか……

>あなたが望むミドルクラスはさらに数ランク上のものになります。
>それもPCI-Eね(PCIじゃないよ)。
>とてもじゃないが、あなたのPCではムズですよ。
ハイエンドは雲の上だったんですか…。
しかも、PCIは論外。
…どうしたものでしょうか。

>GPUがそこそこのものでも帯域幅がネックになってしまうのです。
>PCI:133MB/s
>AGP(x8):1.3GB/s
>PCI-E(x16):5GB/s
>#単純計算でPCIはAGPの1/10、PCI-Eの1/40
>#AGPで1回で済むデータが、PCIでは10回要すると言うこと
>#同じGPUでも差が出てしまう
>#今時のPCが採用しているPCI-Eとでは更に差があることが分かるでしょう
>どんなに頑張ってもムリと言えるくらいの差があるのです。
>当然、ベンダもPCIでボードを出そうなどとは思うわけもなく(売り物にならない)、
>つまり、
>質問者が望むようなクラスのPCIボードは市場にないとも言えるでしょう。
>故に、どうしてもそのゲームがしたいなら買い換えを、となるのです。
PCIはそれだけ時代遅れだんたんですね。
実際、今の主流は『PCI Express x16』と聴きましたし。
そして、やはり最終的には買い替えですか……

それなら、もう『ハイエンド』は100%無理という結論が出てしまいましたね…
そこで、最初の希望の
『VRAM64MB以上』を達成する方法はもうないのでしょうか？

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427800Re:グラフィックボードの増設などの疑問点NEeDS 2007/11/02-00:40

記事番号427785へのコメント
月海さんは No.427785「Re:グラフィックボードの増設などの疑問点」で書きました。

>『VRAM64MB以上』を達成する方法はもうないのでしょうか？
んなのPCIグラボいくらでもとまでは言わんが、ある。
だが、ゲームはムズ。

何故帯域を示したか。
映像は謂わばパラパラ漫画、静止画を何枚も出すようなものなら、
単純にそれだけなら何もそんなにメモリ(VRAM)、帯域など気にしなくても良い。
しかし、
特にゲームなどでは枚数も多いし、それに色々加工しているわけで、そのためのメモリも必要だが、
その前にその加工処理の能力とそれだけのデータを受け取る帯域を要すると言うことに留意してください。
処理が多いならそれだけデータ量も多い。
データが間に合わなきゃ、次の作業(映像)はデータが揃うまで待つことになる。
良くて、細切れになるとか、カクカクする、フリーズしたようになるとか．．．

単純にVRAMが確保できればと言うものではありませんよ。

それらを知って設定で落とせるものを落としてなんとか出来るようにする。
そのスキルなりゲーム側の対応なりが必要になるのです。

単純ならPCIでも問題ない。
例えば、
VistaのAeroは128MBあればPCIでも動く。
#他の条件あるが

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427790PCIはつかつかつーかー 2007/11/01-23:54

記事番号427761へのコメント
>それに、[PCI]というのはあまり拡張には向かないというそうですが実際はどうなんでしょうか？
いまどきの高度なグラフィックには力が及ばない、ということです。
そこまででもない用途に関しては、今でもＰＣＩは十分に役立ってくれます。
たとえば、ハードディスクやＤＶＤドライブの接続とか、動画の取り込みとかの用途では、ＰＣＩは今でも使い物になります。
グラフィック用途の拡張だけはだめ、ほかの用途の拡張はよし、ということです。

>…いろいろと手厳しいご意見、本当にありがとうございます。
>やはり、買い替えしか手立てはないのでしょうか…？
大手メーカーの作るパソコンは、トラブル防止のために中がいじられないようになっていますからねぇ。
本体がスリムであると、拡張性も低くなりますし、熱の排出が難しくなります。
高度なグラフィックを伴うゲームをするには、ゲーム用途のために作られたパソコンを使うべきです。

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