オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・



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 ◇-?オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・-ぽんPON(初)-PC初心者-PC不慣れ-11/09-23:35(131)-No.381164
 　 ┣?!Re:オークションで盗難PCを落札�...-KAWAI-11/09-23:39(131)-No.381167
 　 ┣??Re:オークションで盗難PCを落札�...-ぽんPON-11/10-01:52(129)-No.381193
 　 ┃ ┗??!Re:オークションで盗難PCを落札...-サポセンだった人-11/10-09:48(121)-No.381206
 　 ┃ 　 ┗??!!Re:オークションで盗難PCを落�...-独覚-11/10-10:51(120)-No.381210
 　 ┃ 　 　 ┗??!!~Re:オークションで盗難PCを落...-独覚-11/10-11:10(120)-No.381211
 　 ┣?~良識ある行動を希望します。...-haku-y-11/10-12:34(118)-No.381216
 　 ┃ ┗?~!Re:良識ある行動を希望します。...-無責任一代-11/10-12:56(118)-No.381217
 　 ┃ 　 ┣?~!!Re:良識ある行動を希望します�...-ディーディー-11/10-13:24(117)-No.381222
 　 ┃ 　 ┗?~!~Re:良識ある行動を希望します�...-haku-y-11/10-19:04(112)-No.381250
 　 ┗?!私の考え...-まちゅ＠管理人-11/11-08:45(98)-No.381317
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381164オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・ぽんPON(初)-PC初心者-PC不慣れ 2006/11/09-23:35

メーカー名：東芝
OS名：WindowsXp Professional
パソコン名：satellite
トラブル現象：インターネット全般
--
先日、某オークションで「訳ありPC」のPCを落札したのですが、商品取引き後の注意書きに「このPCは盗難品ですので、ご注意を」と説明されていました・・・私の希望としてはインターネットを繋ぎネットサーフィンを楽しみたいのでが盗難PCだとマズイですか？プロバイダーと契約時はPCの型番など登録が必要ですか？万が一、盗難届けがされたPCで御用となる可能性も無きにしもあらずだと思いますのでプロバイダー契約も出来ません・・・

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381167Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・KAWAI 2006/11/09-23:39

記事番号381164へのコメント
警察に相談することをおすすめします。

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381193Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・ぽんPON 2006/11/10-01:52

記事番号381164へのコメント
ぽんPON(初)-PC初心者-PC不慣れさんは No.381164「オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・」で書きました。

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381206Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・サポセンだった人 2006/11/10-09:48

記事番号381193へのコメント
ぽんPONさんは No.381193「Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・」で書きました。

「中古ショップで買ったパソコンが盗難品で、
それが原因でつかまった」と言う話は聞かないため
大丈夫だとは思いますが、心配でしたらKAWAIさんの
おっしゃるように警察に相談することをお勧めします。

プロバイダには使っているパソコンに関係なく加入できます。
心配ありません。（型番の無い自作の人とかいますしね）


海外には盗難されたPCを追跡して犯人を捕まえた剛の者も存在しています。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020129204.html


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381210Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・独覚 2006/11/10-10:51

記事番号381206へのコメント
サポセンだった人さんは No.381206「Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・」で書きました。
>「中古ショップで買ったパソコンが盗難品で、
>それが原因でつかまった」と言う話は聞かないため

それは買った商品が盗品だと知らなかった場合では？
（善意の第三者というやつ）

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9774748

あと、真っ当なオークション業者であれば盗品の出展は規約違反のはずですのでオークションを
主催している業者にも連絡しましょう。


P.S.
盗品だと知った上で使い続けようとするのには違和感を覚えますが…

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381211Re:オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・独覚 2006/11/10-11:10

記事番号381210へのコメント
たぶん出品者の狙いは「このPCは盗難品ですので、ご注意を」という注意書きで
「盗品と知った上で買ったんだからあんたが警察や運営会社に報告するとあんたも罪に問われるぞ」
と脅しをかけて共犯者に仕立て上げ報告させない為ではないかと。

速やかに警察および運営会社へ連絡した方が良いのでは？

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381216良識ある行動を希望します。haku-y 2006/11/10-12:34

記事番号381164へのコメント
ぽんPON(初)-PC初心者-PC不慣れさんは No.381164「オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・」で書きました。

法律は次のとおり定められています。
質問者の具体的状況がわかりませんので、どう解釈されるかはわかりかねます。
・返却しなければならない可能性がある。
・使用料を支払わなければならない可能性がある。
ということはありそうです。

【民法】
（即時取得）
第192条　取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。
（盗品又は遺失物の回復）
第193条　前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から２年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。
　
第194条　占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。

（悪意の占有者による果実の返還等）
第190条　悪意の占有者は、果実を返還し、かつ、既に消費し、過失によって損傷し、又は収取を怠った果実の代価を償還する義務を負う。


ところで、「盗品と知りながらそれを使用する方向で検討するという行為」はどういうことなのでしょうか。
「使えるなら盗品であってもいい」という意味でしょうか。

盗品とわかった以上、売買契約を解除し、返品・返金を要求するのが筋でしょう。
さらには、しかるべきところへ通報する、ということも考えて当然ではないのですか。

質問者の「考えの方向性」に疑問を感じざるを得ません。

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381217Re:良識ある行動を希望します。無責任一代 2006/11/10-12:56

記事番号381216へのコメント
haku-yさんは No.381216「良識ある行動を希望します。」で書きました。

法律には門外漢なのですが、スレ主が購入(落札)した時点では善意の第三者と言え
ないんでしょうか？
それをあたかも悪意を持った犯罪者呼ばわりしている感じがして少し過剰反応かな
と感じてしまいました。

また、出品者が一方的に盗品と言っているみたいですが　それが証明されているわ
けでも無いですよね。

けれどそう言われた(あやがついた)物を使い続ける事に私は＊ひどく＊抵抗が有ります。

私なら　サイトの主催者に善処を求めるよう抗議をし、消費者団体や警察に相談する
と思いますね。

最終的に問題なしとなった場合でも、気分が悪いので即転売すると思います。

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381222Re:良識ある行動を希望します。ディーディー 2006/11/10-13:24

記事番号381217へのコメント
無責任一代さんは No.381217「Re:良識ある行動を希望します。」で書きました。

>法律には門外漢なのですが、スレ主が購入(落札)した時点では善意の第三者と言え
>ないんでしょうか？
>それをあたかも悪意を持った犯罪者呼ばわりしている感じがして少し過剰反応かな
>と感じてしまいました。
>また、出品者が一方的に盗品と言っているみたいですが　それが証明されているわ
>けでも無いですよね。

質問者さんご自身の行為（盗難品を知りつつ使用しつづける）についての解釈は
別にしても、現時点では盗難という犯罪がらみな事が十分推測できますね。
盗難品の使用を容認するような回答ができる訳は無いと思いますが。

　No.381206にみられるような安易な回答のために、盗難という
　犯罪行為を黙認している掲示板との印象を避けるためにも、
　僭越ですが、管理人さんはしかるべき機関へ通報する事も
　考慮されてもいいのではないでしょうか？

質問者さんには一種詐欺にあったような印象で、お気の毒とは
思いますが、やはりオークション主宰者や警察に相談されるのを
お勧め申し上げます。


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381250Re:良識ある行動を希望します。haku-y 2006/11/10-19:04

記事番号381217へのコメント
無責任一代さんは No.381217「Re:良識ある行動を希望します。」で書きました。

>法律には門外漢なのですが、スレ主が購入(落札)した時点では善意の第三者と言え
>ないんでしょうか？
その可能性は十分になると考えていますが、「訳ありPC」（具体的にどういう文面であったのかどうか不明）と当初から記載があった点が引っかかります。
ですので、「可能性がある」という表現を行っております。

>それをあたかも悪意を持った犯罪者呼ばわりしている感じがして少し過剰反応かな
>と感じてしまいました。
犯罪者呼ばわりしているつもりはありませんでしたが、真偽の程は別として「盗品」と通告された以後の質問者の「考え方の方向性」については、考え直していただくことを「非常に強く」主張したいと思いましたので、前回の文面となりました。

各オークションサイトには「盗品の売買は違法です」という旨の注意書きが掲載されています。
併せて、そういうものに当たってしまった場合の対処としては
・当事者で話し合う
・しかるべきところへ通報する
等々が記載されています。

「使い続けたらまずいですか」というような質問を行う姿勢には違和感と疑問を感じます。


普段から固いことを書いているという自覚はあります。
こういうものに対してはその傾向がより強く出てしまうようです。
さらに今回については意図的にキツく書いたということもありました。


最後になりましたが、注意をしていただいてありがとうございます。
ご指摘を頂いたことを決して忘れているわけではありませんが、なかなか修正できず失礼しております。

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381317私の考えまちゅ＠管理人 2006/11/11-08:45

記事番号381164へのコメント
ぽんPON(初)-PC初心者-PC不慣れさんは No.381164「オークションで盗難PCを落札してしまいました・・・」で書きました。

私なら、盗品と言うことを知った時点で契約は無かったことにします。
お金は振り込みません。

もし、振り込んでしまった後で盗品とわかったなら、返金の要求をします。

また、その本人と連絡を取るためにオークションサイトと連絡を取ります。
警察にも連絡してどう対処をすればよいかの相談に乗ってもらいます。


回答者の皆様へ
質問者が不在になりつつあります。質問者からの回答を待って次の回答を付けていただけるようにお願いを致します。

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