パソコン困りごと相談〜エトセトラ

パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。初めての方へをお読みください。
パソコン困りごとエトセトラ [Search:0]

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■410 　ご質問者様へ。失敗を恐れてはいけません。
□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/03/29(火) 01:20:52)
http://www15.ocn.ne.jp/~web04
    ＷＥＢ関係やＣＧＩなどは、絶対、失敗を恐れないでください。これが、上達の近道です。もちろん、ここで、質問することは、とてもいいことです。ＣＧＩはきついことをいうかもしれませんが、他人に、迷惑がかかることですので、我慢してね。PCそのもののトラブルは、ここで、質問がいいと思います。マルチポストなど、うるさいことを言う方はいませんので。やさしい方ばかりですから。
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■412 　Re[3]: ご質問者様へ。失敗を恐れてはいけません。
□投稿者/ はl十゛おやぢ -(2005/03/30(水) 23:59:28)
    >やさしい方ばかりですから。
    漏
    れ
    は
    違うからな。
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■413 　Re[4]: ご質問者様へ。失敗を恐れてはいけません。
□投稿者/ eiko -(2005/03/31(木) 00:37:37)
    ■No412に返信(はl十゛おやぢさんの記事)
    > >やさしい方ばかりですから。
    > 漏
    > れ
    > は
    > 違うからな。

    割と有名なマルチポスト反対論
    はじめの一歩 ： マルチポストはやめましょう
    http://www.ippo.ne.jp/g/53.html
    （容認論もどこかにあるのだろうが、探す気はない）
    マルチによる問題点にまったく正反対の指示をもらった場合の処置が
    あげられるが、実際にそうなった場合、質問者はどうするんだろう？
    片方の掲示板を放棄するのだろうか？
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■414 　WikiEma(ウェマ)にて情報交換できる？
□投稿者/ まちゅ -(2005/04/01(金) 13:23:49)
http://pasopro.jp/wema/
    以下のサイトをクリックして見てくださいな。
    http://pasopro.jp/wema/

    ウェマと言って視覚的に企画等をまとめていくのに使えないかと考えている
    次第です。

    自由に遊んでみてくれますか？
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■411 　エイプリルフール
□投稿者/ きゃすばる -(2005/03/30(水) 15:42:15)
http://hoge.dion.jp/ofurokaiteki/
    いやぁ、いよいよですね。
    知名度の高いサイトでも、かなり遊んでくれてるので
    当日は会社サボッてでもあちこち見てみるといいです。
    （ぼくもOperaのサイトはやる予定）

    FreeMLで、やらかすみんながメールやりあうので、
    この期間だけ登録してみても面白いです。
    http://www.freeml.com/info/april-fool@freeml.com
    参加・解除ともに匿名でできますし、SPAMが来ることもないですし。

    あとはココにも投稿されますので、こっち見るだけでもいいかも？
    http://www.aprilfool.jp/cgi-bin/links/
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■415 　Re[1]: エイプリルフール
□投稿者/ まちゅ -(2005/04/01(金) 13:32:47)
    ふーん。こう言ったやり取りのサイトがあるんだ。

    知りませんでした。笑

    情報ありがとう。
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■416 　Re[2]: エイプリルフール
□投稿者/ きゃすばる -(2005/04/01(金) 17:43:00)
http://hoge.dion.jp/opera/
    ■No415に返信(まちゅさんの記事)
    > ふーん。こう言ったやり取りのサイトがあるんだ。

    所詮はただの遊びではあるんですが、
    1:当日、普段の3倍位アクセス数が増える
    2:いろんなサイトで紹介してくれる（リンクをしてくれる）
    ってメリットがあります。

    で、この2つのメリットから、
    1:サイトを知らない潜在顧客への認知に繋がる
    2:AdWords等の広告収入が若干アップ
    　（Topを見るだけの"サイト内を動く訪問者"ではないので、大きな期待は無理です）
    3:被リンク数の確保によるPageRankへの好影響
    の、具体的なメリットへ繋がるかと思います。

    …
    ウチは、普段500人/1日が、夕方時点で1,500人の方が見に来てくれました。
    まちゅさん、来年はやったほうがいいですよぉ〜 :-)
    簡単にデザインいじるとかであれば、いくらでも手伝います。
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■417 　自分のPCに仮想サーバーを
□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/04/04(月) 14:53:39)
http://www15.ocn.ne.jp/~web04
    自分のPCに仮想サーバーを立ててみました。表示されました。本を見たり、教えていただいたサイトを見たりして、ApacheとActive Perlをインストール。
    ここまでは、誰でも、やれるんですよね。自分でも、２０分くらいで作成済みのHP
    が表示されましたから。

    これからが、大変（汗）
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■425 　ん？
□投稿者/ ｏ２ｋａ -(2005/04/05(火) 12:45:08)
    HTTPDは?

    HTTPDが無いって事は、ローカルでしか使用しないのかな??
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■418 　マルチポストについて。
□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/04/04(月) 23:17:02)
http://www15.ocn.ne.jp/~web04
    マルチポスト....私個人としては、いいと思います。

    確かに、ご質問者のこまっていらっしゃることに、親身になって、

    答えてるのに...という気持ちはわかりますが、（わかります。）

    私がばかなのかも。謙虚さは必要だと最近、思いはじめました。

    他の方の意見を聞くのも非常に大事だと。

    ただ、私も、じつのところ、どうなのか、わかりません。

    管理人様、利用規約に明示はできないのでしょうか？

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■419 　Re[1]: マルチポストについて。
□投稿者/ のらえもん -(2005/04/05(火) 00:51:49)
    ■No418に返信(自称デザイナー@痛風最悪さんの記事)
    > マルチポスト....私個人としては、いいと思います。
    > > 確かに、ご質問者のこまっていらっしゃることに、親身になって、
    > > 答えてるのに...という気持ちはわかりますが、（わかります。）
    > > 私がばかなのかも。謙虚さは必要だと最近、思いはじめました。
    > > 他の方の意見を聞くのも非常に大事だと。
    > > ただ、私も、じつのところ、どうなのか、わかりません。
    > > 管理人様、利用規約に明示はできないのでしょうか？

    マルチポストについては賛否両論がありますが、質問者/回答者共に不利益になる場合が多いのです。

    ・マルチすることにより回答が分散し、質問者があちこちを駆けずり回る羽目になる
    ・多くの回答を貰う事により、その確認/返信作業がおろそかになる
    ・片方の掲示板で解決すると、もう片方を放置する場合が多い
    ・折角回答しても他で既にアドバイスを貰い、試していたりする場合があり回答した人間にとって非常に不利益である

    普通に考えれば失礼にあたるという意味合いもあります。
    ただ、掲示板によってはマルチポストを禁止していないところもありますので、禁止されていないところで「止めろ」とは言いませんが、「注意」ぐらいはします。

    もし「困りごと相談」が注意さえも禁止しているのであれば、回答せずに放置する方向でいきます。
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■420 　Re[2]: 同感です
□投稿者/ SARU -(2005/04/05(火) 01:02:26)
    > もし「困りごと相談」が注意さえも禁止しているのであれば、回答せずに放置する方向でいきます。

    私もわかった時点でやめますね。
    大抵はマルチであることを告げずに同じような
    アドバイスを受けていることを黙っている
    ロクデナシばっかりです。
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■421 　マルチポストについての考え
□投稿者/ まちゅ -(2005/04/05(火) 06:10:37)
    私はマルチポストについては現状を見守っている状態です。

    明確な考えを持っていないと言ったほうが良いでしょう。

    ただ、現状のパソコン困りごと相談の緩やかな連携はとても
    良いものだと思っていることだけはお伝えしておきます。

    ・マルチポストを認めます。
    ・マルチポストはしないでください。
    と言ったどちらかの表示をするよりはマルチポストでどのような
    弊害があるかをキチンと説明をして、後はユーザー(質問者)に任
    せる。ような考えでよいと思います。

    ただし、マルチポストをしており、質問者の質が悪く。放ったら
    かしになるようなら質問者に何らかの制限を加えざるを得ないか
    もしれません。が、全ての質問者に加える必要は無いと考えます。
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■427 　Re[4]: マルチポストについての考え
□投稿者/ SARU -(2005/04/05(火) 17:40:30)
    まあ、常識の範疇でしょうね。
    他の掲示板でどうしても解決せずその経緯を
    報告した上でなら何の問題も無いわけですし。

    しかし、今まで見てきたマルチの大半は
    ほぼ同時刻にいろんな掲示板に書き込んでますね。

    よく、「初心者なんで分からなかった」
    とか「急いでいたので」といった言い訳をしてますが、
    急いでいたら「順番待ちの行列に割り込んでいいのか？」
    とか「スピード違反していいのか？」
    と考えればダメって事になるでしょう。
    普通に生活していく上での常識で判断できる問題だと思う。
    「立場が逆だったら？」と考えられない人でもありますね。

    自分としては必要以上に責めるつもりもないし、
    それでも回答したいって人を止めるつもりもありませんがね。
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■435 　マルチポスト者への対応
□投稿者/ まちゅ＠管理人 -(2005/04/06(水) 12:54:03)
    2005/04/06(水) 12:55:53 編集(管理者)

    > まあ、常識の範疇でしょうね。

    同意です。

    > 他の掲示板でどうしても解決せずその経緯を
    > 報告した上でなら何の問題も無いわけですし。

    これも同意です。

    > > しかし、今まで見てきたマルチの大半は
    > ほぼ同時刻にいろんな掲示板に書き込んでますね。
    > > よく、「初心者なんで分からなかった」
    > とか「急いでいたので」といった言い訳をしてますが、
    > 急いでいたら「順番待ちの行列に割り込んでいいのか？」
    > とか「スピード違反していいのか？」
    > と考えればダメって事になるでしょう。
    > 普通に生活していく上での常識で判断できる問題だと思う。
    > 「立場が逆だったら？」と考えられない人でもありますね。
    > > 自分としては必要以上に責めるつもりもないし、
    > それでも回答したいって人を止めるつもりもありませんがね。

    そうですね。質問者の質を回答者側で判断をして、やんわりと
    諭してわかる方ならマルチポストで回答者に対して失礼になる
    こともあることを伝えたらよいでしょうし、質が相当悪かった
    ら一切の無視でよいと思います。

    また、相当質が悪ければ私の独断で削除します。
    また、まちゅへのメールボタンもつけましたので以前よりタイ
    ムリーな対応ができつつあります。
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■422 　Re[2]: マルチポストについて。
□投稿者/ まちゅ -(2005/04/05(火) 06:14:19)
    ■No419に返信(のらえもんさんの記事)
    > ■No418に返信(自称デザイナー@痛風最悪さんの記事)
    >>マルチポスト....私個人としては、いいと思います。
    >>> 確かに、ご質問者のこまっていらっしゃることに、親身になって、
    >>> 答えてるのに...という気持ちはわかりますが、（わかります。）
    >>> 私がばかなのかも。謙虚さは必要だと最近、思いはじめました。
    >>> 他の方の意見を聞くのも非常に大事だと。
    >>> ただ、私も、じつのところ、どうなのか、わかりません。
    >>> 管理人様、利用規約に明示はできないのでしょうか？
    >
    > マルチポストについては賛否両論がありますが、質問者/回答者共に不利益になる場合が多いのです。
    >
    > ・マルチすることにより回答が分散し、質問者があちこちを駆けずり回る羽目になる
    > ・多くの回答を貰う事により、その確認/返信作業がおろそかになる
    > ・片方の掲示板で解決すると、もう片方を放置する場合が多い
    > ・折角回答しても他で既にアドバイスを貰い、試していたりする場合があり回答した人間にとって非常に不利益である
    >
    > 普通に考えれば失礼にあたるという意味合いもあります。
    > ただ、掲示板によってはマルチポストを禁止していないところもありますので、禁止されていないところで「止めろ」とは言いませんが、「注意」ぐらいはします。
    >
    > もし「困りごと相談」が注意さえも禁止しているのであれば、回答せずに放置する方向でいきます。

    注意は禁止しておりません。
    上記文書でマルチポストとは？ってページを作ってよいでしょうか？＞のらえもんさん
    http://yougo.pasopro.jp/index.php/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
    に追記する形で書きますね。
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■423 　Re[3]: マルチポストについて。
□投稿者/ まちゅ -(2005/04/05(火) 06:31:43)
    > 上記文書でマルチポストとは？ってページを作ってよいでしょうか？＞のらえもんさん
    > http://yougo.pasopro.jp/index.php/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
    > に追記する形で書きますね。

    下記のようなことを書いたけどどう思う？
    ■パソコン困りごと相談の定義
    マルチポストについては賛否両論がありますが、質問者/回答者共に不利益になる場合が多いです。

    ・マルチポストにより回答が分散し、質問者があちこちを駆けずり回る羽目になる。
    ・多くの回答を貰う事により、その確認/返信作業がおろそかになる。
    ・片方の掲示板で解決すると、もう片方を放置する場合が多い。
    ・回答しても他で既にアドバイスを貰い、試していたりする場合があり回答した人間にとって非常に不利益である。(回答者は質問者の他掲示板での投稿を全て読んでいる訳ではないので)
    また、普通に考えれば失礼にあたるという意味合いもあります。

    パソコン困りごと相談では以下の見解を出します。

    ・マルチポストはしない方が良いと思われるが、しても構わない。
    ・ただし、結果責任を伴う。
    　・質問した掲示板にタイムリーな反応(２~３時間以内に反応投稿)をする。マルチポストしたい程、早く解決したいのでしょうから放ったらかしにしない時間が２〜３時間かな？と考えます。
    　・他の掲示板で与えられた回答で有用な回答はパソコン困りごと相談にも書く。その逆も真。
    　・解決した場合は質問した掲示板全てに解決の報告をする。
    　・解決した場合はどのように解決をしたのかも報告をする。

    ご意見乞う。
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■424 　Re[4]: マルチポストについて。
□投稿者/ のらえもん -(2005/04/05(火) 11:23:08)
    管理人様

    お忙しいところ返信有難う御座います。
    ページを拝見しましたが私のつたない説明よりも、他の方の考えも募集して、集まった意見の中から抜粋してはどうでしょうか？
    私のようにマルチポスト反対派だけの意見だと偏ってしまう可能性もありますし。

    先ほどの意見に追記ですが。。。

    ・急いでいる人と単なるマルチは違う。マルチポストをするのであれば、事前にその事を説明し、事後処理も必ず行うようにする。
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■426 　Re[5]: マルチポストについて。
□投稿者/ きゃすばる -(2005/04/05(火) 15:37:31)
    最近は回答から遠く離れてしまっているので、
    ぼくの意見は重要視いただかなくて結構ですが。。。

    マルチポストについて：反対

    だけども、「マルチポスト」の意味すら知らずに
    他サイトでも質問をしているだけの"ホントの初心者"が多いように思えます。
    （もちろん統計など取っていませんので、あてずっぽうですけど）
    なので、"やさしく啓蒙"って感じでの注意書きがいいかなぁ、、、　っと。

    質問内容に関しても、"初心者っぽい質問"が多いですよね？
    つまり、「PCビギナー=ネットマナービギナー」が多いかと。
    だから優しくしてあげて欲しいなと思います。
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■434 　マルチポストと初心者
□投稿者/ まちゅ＠管理人 -(2005/04/06(水) 12:51:29)
    > > マルチポストについて：反対

    一つの意見として承ります。

    > > だけども、「マルチポスト」の意味すら知らずに
    > 他サイトでも質問をしているだけの"ホントの初心者"が多いように思えます。
    > （もちろん統計など取っていませんので、あてずっぽうですけど）

    私もそう思います。掲示板はとっても気軽に書ける点もあるので
    敷居の高い方もおられますが、一旦、便利さをわかってしまうと
    あっちにもこっちにも書きがち(特にネット初めの初心者には)と
    思います。

    > なので、"やさしく啓蒙"って感じでの注意書きがいいかなぁ、、、　っと。
    > > 質問内容に関しても、"初心者っぽい質問"が多いですよね？

    初心者が気軽に投稿できるパソコン困りごと相談になったと
    思っております。

    > つまり、「PCビギナー=ネットマナービギナー」が多いかと。
    > だから優しくしてあげて欲しいなと思います。

    同意です。
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