パソコン困りごと相談～エトセトラ

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■371

　理由わかりました

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/12(土) 12:09:39)

■No370に返信(SARUさんの記事)
>>これについては調査が必要になります。
>>すいません。
>>
> ご苦労様です。
> たしか、投稿者名か、タイトルに入っている場合だったと思います。

はい。それならわかります。
タイトルの機種依存文字はチェックされていないのです。ははは・・・
投稿者もかな・・・ははは・・・

で、それが内容欄に下りた時(回答時)に機種依存のチェックにひっかか
る訳だ・・・

理由がわかりましたのでちとお待ちください。

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■343

　Re[2]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/10(木) 23:49:49)
http://pasopro.jp/dir/

> どもどもです。

ありがとう。少し考えた。

> 「管理人」ってのはマズいとして、ぼく個人としてはいいんじゃないかな、、、っと思ってみたり。
> と言うのは、ネガティブな考え方で申し訳ないんですが、
> ・禁止句を指定する＞それに該当しなきゃいい＞禁止句を増やす
> って、キリがなくなりそうで。。。

これは理解できます。

> ・本当にプロデザイナとして活躍してる人もNGなのか？
> ・「Webマスター」はNG？　「Web Mater」は？
> ・「某社のシステム担当」とかってのは？
> とかなっちゃうとね。もう、話す価値もないレベルになっちゃいますし。

でね。考えたの。職業が推測できるニックネームは無しにしちゃう。
確かにその道のプロなのかも知れない。でも、パソ困掲示板でそれを使って
欲しくない。って言うのは私のわがままかしらん。

もう少し考えさせてくださいませ。

> >>下品系
>>・うんこ
> 「はなげばぶーん」とかもダメですかね（意味不明

私は好きだな。って書いていることと違うけど・・・
だって笑えるもん。でも質問者に対して回答者が「鼻毛丸出し」だったら
やだな。最初から信用しないかも・・・

> > で、マジメに言うと
> ・明らかに捨てハンっぽいもの（あああ、123123 など）は禁止

そうね。

> ・できれば、統一したHNで投稿して（スレッド内でのHN変更は禁止）
> とかは必要でしょうかね。

そうね。一度決めたら統一して欲しいよね。もちろん、何らかの理由が
あるなら別だけどね。

> > …
> 所詮はWinFAQさんのマネになっちゃうかな。
> http://homepage2.nifty.com/winfaq/bbshowto.html

はじめてみました。笑　結局、行き着くところは一緒だね。

> でも、これはこれで、あちらの経験に基づいての結果ですので
> 見習ったり、結果として似た注意事項になるのは問題無いと思います。

うん。そうですね。

ご意見ありがとう。

他の方も頂戴ね。

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■346

　Re[2]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/03/11(金) 00:41:26)

まだ、信頼を寄せられるのはいいのかな。私も、プロデザイナーとＨＮすると、ご質問者をばかにする傾向があるのは、これは、いけないと、猛反省。

ＣＧＩできないのに、使うなよなあ～みたいな。パソ困には、プロ様が多く、いらっしゃいます。私も、初心で、やらなきゃ～

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■354

　Re[3]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/11(金) 08:21:54)

■No346に返信(自称デザイナー@痛風最悪さんの記事)
> まだ、信頼を寄せられるのはいいのかな。
信頼されるのは良いのです。
ただ、ハンドルネームで回答者の比較評価がなされることがまずいのです。

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■350

　Re[2]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ eiko -(2005/03/11(金) 02:20:04)

2005/03/11(金) 02:53:50 編集(投稿者)
2005/03/11(金) 02:53:23 編集(投稿者)
2005/03/11(金) 02:52:59 編集(投稿者)

■No341に返信(きゃすばるさんの記事)
> 所詮はWinFAQさんのマネになっちゃうかな。
> http://homepage2.nifty.com/winfaq/bbshowto.html
> でも、これはこれで、あちらの経験に基づいての結果ですので
> 見習ったり、結果として似た注意事項になるのは問題無いと思います。

出所は同じですが、こちらでは捨てハンについての興味深い意見が伺えます。
特に眠さんあたり…。
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=23729;pastlog=0035;act=past

私は、「可読であること」であってほしいです。
記号や絵文字だけってぇのには、抵抗があります。

#医者は免許で明確になるけど、プロはなぁ、何をもってプロという？

'’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’

不明瞭な表現を一箇所訂正

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■352

　Re[3]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/03/11(金) 03:15:56)

プロ＝職業だよ～。だから、お前は、プロになれない

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■355

　お前と言うのはどなたを指しておられますか？

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/11(金) 08:23:36)

■No352に返信(自称デザイナー@痛風最悪さんの記事)
> プロ＝職業だよ～。だから、お前は、プロになれない

うん？
お前と言うのはどなたを指しておられますでしょうか？

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■364

　Re[5]: お前と言うのはどなたを指しておられますか？

□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/03/12(土) 00:29:48)

これは、暴言を誠に、申し訳ありません。

プロはまずいと思います。趣味で、よく知っておられるほうが、

逆に、このサイトの意味が有効になると、思います。プロ、その道を職業

としてる方ばかりだと、他の方がはいる余地がなくなってくると、

思います。確かに、プロの方はいらっしゃいます。その方々は、独自

の持論ですので、参照サイトは示しません。

医者、弁護士などは、かえって、こんなところで、回答する暇があるんなら、医療

ミス多数、誤審など、世間から叩かれる可能性大。

eiko氏は、プロというのは、職業としてやってることです。プロ

野球＝職業野球、アマチュア＝非営利

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■387

　Re[6]: 言っておられる事とやっておられる事の関係がわかりません。

□投稿者/ SARU -(2005/03/15(火) 22:32:47)

2005/03/15(火) 22:51:15 編集(投稿者)

> プロはまずいと思います。趣味で、よく知っておられるほうが、
>
> 逆に、このサイトの意味が有効になると、思います。プロ、その道を職業
>
> としてる方ばかりだと、他の方がはいる余地がなくなってくると、
>
> 思います。確かに、プロの方はいらっしゃいます。その方々は、独自
>
> の持論ですので、参照サイトは示しません。
>
> 医者、弁護士などは、かえって、こんなところで、回答する暇があるんなら、医療
>
> ミス多数、誤審など、世間から叩かれる可能性大。
>
> eiko氏は、プロというのは、職業としてやってることです。プロ
>

と書いておられるのにどうして「プロデザイナー」に変えられたのですか？

「プロ」を名乗ると言うことはミスにも勘違いにも第三者からの評価は
ずっと厳しくなると思うんですが．．

また、「プロデザイナー」と名乗ると言うことは自身の発言が他の「プロデザイナー」
の方々の総意と受け止められかねないと承知した上なんでしょうか？

例の「お医者さん」も「お医者さん」に見合うだけのスキルがあれば
あそこまで叩かれなかったと思うのです。

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■389

　お叱りをしてくださいませ。

□投稿者/ 自称デザイナー@痛風最悪 -(2005/03/16(水) 04:16:53)

お叱りをしてくださいませ。本編と言いいますか、訂正するのを怠っているんです。ですから、こちらのように、訂正すればいいことを。

言い訳ではないですが、私であることは、わかりますよね。

自称のほうが落ち着きます。痛風は、勘弁してくださいね。

また、忙しいのでこちらには、顔出しをできませんが、SARU氏

も頑張ってくださいね。「お医者さん」というのは、どなたのことか、

わかりませんが、（私のいうお医者さんは、一般病院で、パソコンで、エロを見てたお医者さんがいたもので）SARU氏は、心強いです。また、それでは、o2kaさんや、キャスバルさん、てつやさん、ひささん、糖衣さん、eikoさんもご健闘を祈ります。他の
回答者さんも、がんばってね。

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■390

　Re[8]: ちゃうちゃう

□投稿者/ SARU -(2005/03/16(水) 12:10:06)

いや、別に叱っているわけでも怒っているわけでもありません。(^-^;
「プロ」を名乗ることによって激しいツッコミに晒される
可能性があるんでチョット心配になっただけなんですよ。

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■351

　Re[1]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ norimaki2000 -(2005/03/11(金) 03:11:24)

個人的な意見ですが。

やはり『初心者』は抵抗があります。
そんな事は文面を見ればわかるわけで、ハンドル名はその人を表すニックネームにして欲しい。
そんなハンドル名を見るだけで、なんか本人のやる気の無さを感じてしまう。

それからやはり固定ハンドル名を望みます。
だから1スレッド内は当然として、できればこの掲示板では1人1ハンドル名に固定して欲しいですね。
そうすれば『この人は確かこんな人だった』と過去の経緯もわかるかもしれないし、親しみも出るかも。

でも何らかの方法で本人認証をして、自動的に固定ハンドル名を表示するようにするのもどうかと。
難しいですね。

他のある掲示板で、回答者同士の誹謗中傷合戦になったとき、突然全員が『名無しのごんべい』
になるのはとても悲しいのです。
匿名ではあっても、自分の意見に責任は持ってもらいたいと思います。
私自身はハンドル名を固定にし、無責任な発言をしないように注意しています。
(常連回答者の方々はみんなそうだと思いますが)

それからハンドル名が顔文字だけですが、それ程抵抗はありません。
しかし引用した文中に例えば『(^^ゞさんの教えてくれた・・・』では、確かに読めないですね。

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■356

　ハンドルネーム：初心者の扱い

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/11(金) 08:29:56)

■No351に返信(norimaki2000さんの記事)
> 個人的な意見ですが。
> > やはり『初心者』は抵抗があります。

案外多いんですよ。初心者です。って・・・
ここ１ヶ月ぐらいパソコン困りごと掲示板の質問者の質が落ちてきています。
質って言い方も失礼なんだけど、調べない人が多くなってきたように思います。
また、ハンドルネームもこだわりを持っていないような気がします。
だから、『初心者』って思い付きでつけることになっているように思います。

> そんな事は文面を見ればわかるわけで、ハンドル名はその人を表すニックネームにして欲しい。
> そんなハンドル名を見るだけで、なんか本人のやる気の無さを感じてしまう。
> > それからやはり固定ハンドル名を望みます。

そうですね。

> だから1スレッド内は当然として、できればこの掲示板では1人1ハンドル名に固定して欲しいですね。
> そうすれば『この人は確かこんな人だった』と過去の経緯もわかるかもしれないし、親しみも出るかも。

それはありますね。サポートしようとして「あ、このハンドルネームで以前に
質問があったな。」と思って過去ログ調べてから回答しようって思うもの・・・

> > でも何らかの方法で本人認証をして、自動的に固定ハンドル名を表示するようにするのもどうかと。

うん。これはしない。し、出来ないと思う。

> > 他のある掲示板で、回答者同士の誹謗中傷合戦になったとき、突然全員が『名無しのごんべい』
> になるのはとても悲しいのです。

これは経験無いけど。悲しいね。

> 匿名ではあっても、自分の意見に責任は持ってもらいたいと思います。
> 私自身はハンドル名を固定にし、無責任な発言をしないように注意しています。
> (常連回答者の方々はみんなそうだと思いますが)

そうですね。ありがたいことです。

> > それからハンドル名が顔文字だけですが、それ程抵抗はありません。
> しかし引用した文中に例えば『(^^ゞさんの教えてくれた・・・』では、確かに読めないですね。

これに付いては意見を持っていないですね。

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■372

　ハンドルネーム：しろうと　の扱い

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/12(土) 12:11:42)

新手が出てきた。笑

しろうと

うーん。困った。笑

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■359

　Re[1]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ テツヤ -(2005/03/11(金) 14:05:04)

■No340に返信(まちゅさんの記事)
> 他にもあればお知らせください。
　芸能人と同じ名前はどうします？。本当に同姓同名ならいいと思いますが、そうでない場合は考えもんだと思います。過去には…えーと…「夏純子」だったか…。

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■369

　芸能人名は？

□投稿者/ まちゅ -(2005/03/12(土) 10:10:53)
http://faq.pasokoma.jp

■No359に返信(テツヤさんの記事)
> ■No340に返信(まちゅさんの記事)
>>他にもあればお知らせください。
> 　芸能人と同じ名前はどうします？。本当に同姓同名ならいいと思いますが、そうでない場合は考えもんだと思います。過去には…えーと…「夏純子」だったか…。

明らかに本人で無い確率の方が高いと考えます。
だって本人は明示しないでしょうから・・・

ただ、その名前でヒットするようになることを考えるとまずいの
かな～とも考えますし、そこまで制限をかけるのも・・・っても
思います・・・

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■374

　Re[3]: 了解

□投稿者/ テツヤ -(2005/03/12(土) 14:14:26)

私、「夏純子」になんか魅力を感じて…つまり隠れファンかな…だから勝手に使われるとね…ちょっと憤慨…。
　まちゅさんは奥さんOnlyですねッ。

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■375

　Re[1]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ のらえもん -(2005/03/12(土) 15:05:08)

新参者ですが、ちょっと気になったもので個人的な意見という事でお願いします。

ハンドルネームですが、社会一般的に見て不快感を与えるものでない限り何でもいいのではないでしょうか？
確かに「PCのプロ」とかそんな文字を見ると質問者さんが過剰な期待をしてしまう可能性が高いのですが、回答内容に問題が無ければ誰にも迷惑がかかりません。
もし極端にハンドルネームに見劣りする回答や、誤回答ばかりつけていれば識者から私的ぐらい入ると思います。
質問者さんに危険が及びそうだと気が付けば、元の道に戻してあげればよいのです。
そのような回答を繰り返していれば周りから指摘/苦情が入りますが、それをどう受け止めるのかは本人次第だと思います。

あまり禁止一辺倒だと窮屈になってしまい、善意の参加者も減ってしまうかもしれませんしね。
管理人様には頭の痛い問題だと思いますが、中にはこのような考え方を持っている人間も居るという事をお知らせまでに。

# ちなみに私は何度かお名前をかえてます。特に深い意味はなく気分ですが。

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■383

　Re[2]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ 白茶 -(2005/03/14(月) 17:23:44)

こんにちわ
エトセトラ初参加です。
>ハンドルネームですが、社会一般的に見て不快感を与えるものでない限り何でもいいのではないでしょうか？

いろいろご意見を拝読しましたが、
結局のところ、わたしもそこに行き着きます。

現在議論されているHNに関する問題は、
常連さん間のやり取りから発起した問題ですよね。
質問者の大半にとっては極めて微細な事だと感じます。

質問者がHNで質問を投稿した時点で、
レスをくれる人もHNであろうことは、当人にも予想・判断がつくわけで、
回答者のHNがプロだろうが有名人だろうが、
質問者がそれをそのまま真に受けるとは考え難いかと。
質問に対する回答・アドバイスが欲しいのであって、
回答くれた人が「何処の誰」なのかを知りたい訳ではないので、
そこまでHNは気にしないと思います。

むしろ発言方法に気を付ける事のほうが先決でしょうね。

でね、そうなるとHNに関する問題が表面化するのは、
回答者同士がブツかるシーンくらいかなと。
「そこが問題なんじゃ！」ということでしたら失礼。
でも、そうだとしたらHN云々の議論は的外れかと。

まあ、水面下では皆さんそれぞれ気苦労がお有りなんですね・・・。
それはさておき、

ネットを使い始めた頃を思い出してみると、
今思えば、ハンドルネームってモノを誤解していたような気がします。
単純に
「本名」を明かさない為の偽名→すなわち「匿名」と同義。
「テキトーに書いとこ」くらいにしか思っていなかったのですが、

少なくとも「そこ」に参加している間は、
その発言が誰の物であるかが、誰から見ても判る「名前」でなければならない。と。
常連であればあるほどね。

基本的には
「自分の発言である事を知らせたい」から名乗るわけです。
「自分の発言だと知られたくない」くらい無責任な発言ならしないほうが良いし。

でも、どう考えても本来HNにそれ以上の意味はないと思います。

だから「名前を変える」時は関係者への配慮に気を付けましょうね、
くらいですかねぇ。

以上、お茶を濁してすみません。

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■384

　Re[3]: ハンドルネーム利用の取り決め

□投稿者/ きゃすばる -(2005/03/14(月) 17:40:03)

どもどもです。

> エトセトラ初参加です。
いやぁ、これを機に参加しまくってください。

> >ハンドルネームですが、社会一般的に見て不快感を与えるものでない限り何でもいいのではないでしょうか？
>
> いろいろご意見を拝読しましたが、
> 結局のところ、わたしもそこに行き着きます。

そうなのよね。。
ぼくもあまり"決め事"を作ってしまうのには抵抗がありますが、
上の方に書き込んだように、
・明らかに捨てハンっぽいもの（あああ、123123 など）は禁止
・できれば、統一したHNで投稿して（スレッド内でのHN変更は禁止）
くらいでいいんじゃないかなぁ…。

あとは、人間としての品性疑うような下品な言葉があったら、
管理者権限でまちゅさんが勝手に変更or削除しちゃって構わないと思う。
例）
「はなげどっさりばぶばぶーん」→「はなげばぶ」に修正する
「クソ喰らえ」→「うんこ召し上がれ」に修正する

…
我ながら意味わからねん。

で、まちゅさんにもいろいろな考えがあるとは思うのですが、
やっぱり縛りは少ないほうがいいかなぁ、と思いますです。ハイ。

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