http://pasokoma.jp/etc/?mode=one&namber=6668&type=6582&space=180&no=0 うそつきですね。

人それぞれの自由ではあるとは思うがそう思う。 裏で何か取引があったのかなかったのかわからんけど。

この意見については、私も同じ思いしておりました。 如何なる理由があろうとも「ぱそ困」の管理者である、 まちゅ氏の考えに同意できないから去って筈でしたよね。 私も含む三人に対し、http://pasokoma.jp/etc/?mode=one&namber=6641&type=6582&space=60&no=0　にて >あの御三方にも、反論はする予定なんだけど、面倒くさいなあ。 >日本語読んだり、理解したりすること出来ないのかなあ。 >はっきり言って、ROMなんだから、100年ROMってりゃいいんだけどね。 と傍若無人な発言までして頂きました。 私は、「安心して下さい。100年ROMしますから」と皮肉を言ったつもりですが 当人様が、御自分の発言をひるがえし、ここに復活したのなら 私がROMに徹する理由もなくなったと（少なくても私の中では）認識しましたので 「サポートに方にだけは」書き込ませて頂きます。 何れにしても「ぱそ困」自体が管理人様が「サポーター」と仰った人々への 問いかけにも満足に対応しない現状では良識ある人は減っていくだけの事でしょう。 （あくまでも私の主観ですが） 近未来の「パソ困0に行く末に不安だけを感じます。 （まぁ、ここがなくなってもほかに移動するだけですし） 板汚し申し訳ありませんでした。<(_ _)>

嘘つきとか書き込まないとかROMになるとかｗ 登録制でも無く、義務化されてもない板ですよ。 いちいち突っ込みを入れる話なのでしょうか？ｗ 気が向いたら書き込んで、気が向かなかったら書き込まなきゃいい話かと。

お二人 本名隠して、こそこそセコイまねするんじゃぁないよ 人のこと揶揄すんなら堂々と名乗りなさいよ

ぶら下がり失礼します。 普段のHNを名乗る必要はなく、匿名でなに書いてもおとがめなし、っていうのがここの「管理(笑)方針」のようです（事実通報された部分についてすら何も対処されていない）から、顔を隠して人を揶揄することしかできない魑魅魍魎が跳梁跋扈するのもしかたないかと。 今の状態がいやなら出てけって言うのが管理人の意思表示のようですし。 魑魅魍魎を集めて仲良くしたいんじゃないでしょうか。

↑本名ですか？「pandora」は？ 他人は酷評、自分には？ １００％？　９９％なら何もいわない。

自分のHNも名乗れないようなら、いちいち書き込むなよ そのまま一生傍観者で居てくれ

んー。。まぁXMAN氏やPandora氏含む識者諸氏の仰る通りではありますが。。 某氏は御自分で宣言なされておいて、それ程間もないうちに 宣言を御自分で覆されてここに書き込みをなされました。 私としては当時誹謗に近い発言を受けた人間として 黙って居られなかっただけです。 XMAN氏の仰る通り、少なくともエトセは書き込もうが 書き込みしまいが自由な筈ですよね。 あの時の私の発言に問題が有ったにしても、 某氏にあの様な言葉を吐きかけらた経緯を持つ私としては 傍観者氏の発言に同意したくなるだけなんです。 多分、私が幼稚で単純で思慮が足りないだけなんでしょうが。。 結局、引き続き黙っていれば良かっただけだと言う事なんでしょうね。 でもここでの書き込みを止められる理由は無いと思うのですがダメですかね? 明確な理由をお教え下されば納得できますが、 現状では好きな時にに書き込みするだけです。 識者諸氏の様にスキルも少ないので回答者（サポーター）としては 「パソ困」本掲示板では書き込み出来ようもない「話も理解できない」私ですが ここではスキル等関係無い筈ですし。 傍観者氏の立てたこのスレと、これに乗っかった私達を「否定」するのは どう言った理由なんでしょうか? やっぱり、某氏を擁護するため? 昨日から今日までのやり取りを見る限り私にはそうとしか読めないのですが。。 やっぱり私は「日本語も理解できていない」のでしょうか? お教え下さいませ。 それで納得できれば私は素直に引っ込みます。

狂犬のようなのを相手にしない方がいいですよ。 噛みつかれるだけです。 毎晩のようにこんな鯖にたむろして、他人のリモホを覗くのを 楽しみにしている根暗な連中です。 FUFUFUは、たんかを切ってはみたもののどこにも行き場所がな いから舞い戻ってきたのですよ。

うわー。。ein氏がこんな事を仰った。 私の記憶が確かならein氏も「パソ困」掲示板では「サポーター」なされてましたよね? あれ?違いましたか? 何れにしても、この様な意見が出てくるとは思いもよりませんでした。。 仰る通り、確かに顔を出したのは無意味でしたね。 某氏は某氏の思いもありましょうし、私は私と言う事ですか。 何となく理解しました。 危険地帯には近寄らないようにします。

対象者外の方からの書き込みなので、どうしようかとも思いましたが ご意見伺いをしてるようなのでRESします >傍観者氏の立てたこのスレと、これに乗っかった私達を「否定」するのは >どう言った理由なんでしょうか? > >やっぱり、某氏を擁護するため? >昨日から今日までのやり取りを見る限り私にはそうとしか読めないのですが。。 > >やっぱり私は「日本語も理解できていない」のでしょうか? 私はその意見に対し否定などしてないし まして、かめぞうさん個人に対して否定もしてませんよ 人の事を揶揄するのに隠し名で通してる他の二人のことを非難してるんです 人のことを書きたてるなら、セコイ書き込みせずに、男なら正々堂々と名乗れよ！ って言ってるんです 人の非難は、ほとんど宣戦布告に等しいですよね？ だったら身分明かして堂々とすべきだし、コソコソするのはセコイでしょ？ 私の意見どこかおかしいですか？ それから、ein氏 >狂犬のようなのを相手にしない方がいいですよ。 >噛みつかれるだけです。 あなたは余計な事に首を突っ込まないでくれないかな？ 話が変な方向にずれてヤヤコシクナルだけだろ

> 某氏にあの様な言葉を吐きかけらた経緯を持つ私としては > 傍観者氏の発言に同意したくなるだけなんです。 気持ちはわかります。 > やっぱり、某氏を擁護するため? 私はそのような気はありません。 先に述べた「気が向いたら書き込んで、気が向かなかったら書き込まなきゃいい話かと。」発言は私を含めての事です。 自分のブログにでも書いてろって言われそうだが、私的思いを書くぞ！ｗ 最近の書き込みにでミスリードがあったとき、他者が質問者へ方向修正する発言だけでなくミスリード者への叩き的発言が気になる。 質問者は正しい回答が必要で叩きは望んでいないと思うし、正しい回答をする者は他者に対して何を書いても言い訳ではなくましては叩いても良いとは思わない。 間違った回答を修正すれば良いだけだと思う。 叩かなければ良くならないと考える人も中には居ると思うが、叩けば更に感情的になって荒れる原因になると私は思います。

Pandora氏、わざわざ御答え有難う御座います。 御意見の概ねの内容は了解いたしました。 しかし。。 >だったら身分明かして堂々とすべきだし、コソコソするのはセコイでしょ？ HNがコテハンで有っても身分を明かした事には ならないような気がするのは私だけの思いでしょうか? ステハンだろうがネットの世界では名前には違いないと私は思っています。 ただ、ここでは。。「パソ困」本掲示板では HNを変えるのはマナー違反だと明言されていますし、 私もネチケットに反する行為だとは思います。 でも、そこまで含んで考えてもコソコソしてるとかは思えないんです。 だったら、このスレ自体が存在しない筈ですからね。 叩くとすれば「個人攻撃」の部分に限定すべきだと考えていたのです。 ですから、私も含まれてPandora氏は書き込まれていると考えたのです。 そして。。 >話が変な方向にずれてヤヤコシクナルだけだろ この口調はそれこそ「宣戦布告」だと受け取れてしまいますが如何ですか? 見えない相手に、この口調では収まる収まる筈がありません。 かえって、相手を挑発し騒ぎが大きくなるだけにしか思えません。 だから、ein氏はその様な揶揄・皮肉を敢えて放ったのではないのでしょうか? 申し訳ありませんがPandora氏、火に油を注いでるだけだと思います。 先にこのスレに加わった私に言う事じゃ有りませんが。。 無礼お許しを。。

XMAN氏回答有難う御座います。 ein氏のレスにぶら下がったつもりがXMAN氏のレスにぶら下ってしまった様です。 申し訳ありませんでした。 XMAN氏のミスリード者への叩き的発言に対しては同感です。 と言うか、最近。。いや、この1年ほど前から こう言うミスリード者の粗探し的行為が 日を追うごとに目立って来ていると感じます。 結局、お互いに詰り合っているだけに見えてしまいます。 あくまでも私個人の見方ですが、こう言う形になってしまっては まちゅ氏の「放棄的対応」も仕方なしかと。。 私が管理者であるなら閉鎖します。が、まちゅ氏はそうしない。 ここの存在が必要だからなんだと思いますが（副収入の件も含めて） やはり、それでも困った人への救済の場は必要でその点も含め 閉鎖できない思いなのかなと勝手に思ったり。。 何となく難しい状態になってしまいましたね。「パソ困」は。。

>HNがコテハンで有っても身分を明かした事には >ならないような気がするのは私だけの思いでしょうか? >ステハンだろうがネットの世界では名前には違いないと私は思っています。 大きな勘違いをされてると思う 実社会ならともかく、どこの誰ともわからないネット世界では そこで通してるHNを常に使うことこそが身分を明かしてることなのでは？ ココの掲示板がどうのは関係ありません 複数のHNを使って、一人二役を演じ 片方ではもっともらしい回答者を、片方では人を揶揄する他人の振り 考え方がセコイと言ってるのです まぁ・・・HNに関しては人それぞれ捉え方もあるだろうけど 私は使い回しして他人の振りをするのは「セコイ人間のすること」と解釈してますけどね >この口調はそれこそ「宣戦布告」だと受け取れてしまいますが如何ですか? それより前の人をおちょくる書き込みこそが、先制攻撃と解釈してますけど （関係ない人だから、これ以上関わろうとも思わないけど）

>関係ない人だから、これ以上関わろうとも思わないけど ならばPandora氏としては終了と言う事で了解しました。 私も、「一応」静観してみます。

初めての方へ
　├エトセトラ
　├投稿説明を読む
　├検索
　└過去ログ

管理人へ問合せ

以前のエトセトラ

SPAMメール
　├検索
　└過去ログ


H16.12.18〜