パソコン困りごと相談〜エトセトラ

パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。初めての方へをお読みください。

パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[8]: 関係ない方は書かないで下さい。 / Page: 0]

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■5427 / inTopicNo.1)  質問します!
  
□投稿者/ ひろ 一般人(5回)-(2008/05/08(木) 22:11:51)
    質問します!

    パソ困での出来事をエトセトラで書かず、何故他の(仮称)裏サイトで書きコメントするのですか?
    パソ困の発展(質問者に伝わる)と思いですか?
    その目的と効果は?

    また(仮称)裏サイトで自分が書かれた場合の、気持ちをどう思うか考えてますか?
    例えで申し訳ありませんが、自分の子供(知り合い)が学校の裏サイトで書かれた場合でも良いです。
    それが書かれた側に問題があったとしてもです。

    善意の間違い発言について、発展的解決の為の手法を、知りたいとまちゅ管理人は思ってるはずです。

    それからここは、警察でも裁判所でもありません。
    ここはまちゅ管理人のサイトです。
    まちゅ管理人がルールを決めて運営してます。
    皆さんは管理人様の悲しい心を感じてますか?
    私は感じてます。(;_;)

    注意
    (仮称)裏サイトとはパソ困の質問で、回答(意見・アドバイス)せず、他の場所で意見を書き指摘するサイトとします。
    定義が曖昧で申し訳ありませんが、不特定多数の方が見て、多くの方がそう思うサイトを指します。

    回答者として、反省等を残すサイトは除きます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5428 / inTopicNo.2)  Re[1]: 質問します!
□投稿者/ inside 一般人(14回)-(2008/05/08(木) 22:46:55)
    何が聞きたいのかわからないのですが。
    自分の意見があるならはっきり書いたほうがいいですよ。
    それとも単なる釣りですか?
    それとも↓のようなくだらないことが質問ですか?
    > パソ困の発展(質問者に伝わる)と思いですか?
    伝える必要はないでしょう。逆説ですが、伝えることが目的なら相手に直接示すでしょ。
    > その目的と効果は?
    単に現存する(した)事実を取り上げて、それに意見をするのが目的で、その目的を達する手段として場(サイト)を自分で設けてるだけでは?または、そういう場にコメントしているだけでは?
    また、あなたは効果を求めているようですが、効果は必要ですか?

    > また(仮称)裏サイトで自分が書かれた場合の、
    > 気持ちをどう思うか考えてますか?
    過去俺が書かれた例を見ると、いわゆる粘着タイプと電波タイプ以外については、客観性があり、また正しい論理ししたがって導き出されていました。
    こういった情報は、自分が成長するのに非常に有益な情報ではないですか?
    自分に有益な情報を手に入れて、にもかかわらず何も成長しないのが人間ですか?

    > 例えで申し訳ありませんが、自分の子供(知り合い)が学校の裏サイトで
    > 書かれた場合でも良いです。
    俺は、「学校裏サイト」というものがほとんど全て、未熟な人間が設置しているものと分析しています。端的にいえば、客観性がありません。
    それとあなたの言う「(仮称)裏サイト」とやらが比較に値するとお考えですか?

    > それが書かれた側に問題があったとしてもです。
    書かれた側に問題がありそれが客観的に正しいのなら、何も迷うことはないでしょう。

    > (仮称)裏サイトとはパソ困の質問で、回答(意見・アドバイス)せず、
    > 他の場所で意見を書き指摘するサイトとします。
    > 定義が曖昧で申し訳ありませんが、不特定多数の方が見て、
    > 多くの方がそう思うサイトを指します。
    > 回答者として、反省等を残すサイトは除きます。
    定義が曖昧すぎます。
    仮にその定義に従うなら、
    > 回答(意見・アドバイス)せず
    自体がパソ困にはそぐわないのでは?


    ※ここから先は別問題と認識しています。

    > それからここは、警察でも裁判所でもありません。
    > まちゅ管理人がルールを決めて運営してます。
    そうですね。でも、
    > ここはまちゅ管理人のサイトです。
    かどうかはあやしいですね。まちゅさんは自分だけのものではないと認識しているようですが。

    > 皆さんは管理人様の悲しい心を感じてますか?
    その質問の意図は何ですか?
    まちゅさんは何度も「悲しい」と明記されています。
    俺は、悲しみというのは乗り越えるために存在しているのであって、悲しみそのものは問題ないと考えているので、特に気にかけることはしません。
    乗り越えるために何が必要で、何をすべきか、それを見つけるだけです。乗り越えた先に何があるのかを考えるのもよいでしょう。そして、そのすべきことをすればよいだけです。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5432 / inTopicNo.3)  質問内容が曖昧で、申し訳ありませんでした。
□投稿者/ ひろ 一般人(6回)-(2008/05/09(金) 06:29:52)
    おはようございます。

    釣りではありません。
    貴重な意見有難うございます。

    >何が聞きたいのかわからないのですが。

    質問内容が曖昧で、申し訳ありませんでした。

    それから?の付いた問いですが、現時点で自分の意見を書くと、inside様との二人だけの意見交換になりそうなので控えさせて頂きます。
    #意見に対して私の回答をしないって意味ではありません。(時期を判断してコメントします。)

    但し下記だけはコメントさせて下さい。

    >その質問の意図は何ですか?

    このサイトにはパソ困の掲示板(本板)があり、エトセトラ(意見交換)があります。

    他のサイトに、ここの内容を記述してコメントするなら、私は単純に思ったのですが、自分のサイトに貼り付けてコメントするより、エトセトラに記述する方法が一番楽だと思うのです。
    現に荒れ時は沢山のコメントで盛り上がり、皆さんの意見を出し合う姿を最近見て、最初からここに関連する事はここで書いた方が分かりやすいし、どんな投稿が問題だったか分かると思ったのです。
    相手に伝える手段としてなら一番早い手段だと思えるのです。
    #他のサイトに記述する事で、対処できる場合もありますので、否定してはいません。

    単純に分からないから、質問させて頂きました。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5434 / inTopicNo.4)  Re[1]: 質問します!
□投稿者/ oto-3 一般人(8回)-(2008/05/09(金) 07:11:25)
    曖昧な質問には曖昧な回答しか帰ってきませんよ

    テツヤさんみたいに具体的なURIを記載する
    または直接そのサイトでコメントするべき


    #「子供」と書くのではなく「子ども」がいいかなと思ったりする
     http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E4%BE%9B
引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■5437 / inTopicNo.5)  Re[1]: 質問します!
□投稿者/ 通りすがりん 一般人(4回)-(2008/05/09(金) 09:54:45)
    2008/05/09(金) 09:57:13 編集(投稿者)

    一段落目の内容について「パソ困」と「裏サイト」を入れ替え対象者をひろ氏に置き換えるとひろ氏自身にも当てはまるのですがそれは理解していますか?

    ---ひろ氏の投稿を置き換えたものここから---
    裏サイトで書かれたコメントについてそちらの裏サイトで意見を書かず、何故エトセトラで書きコメントするのですか?
    裏サイトの是正(サイト運営者に伝わる)と思いですか?
    その目的と効果は?
    またエトセトラで自分のサイトの批判を書かれた場合の、気持ちをどう思うか考えてますか?
    ---ひろ氏の投稿を置き換えたものここまで---

    第三者から見れば裏サイト(?)を批判している手法(別のサイトに批判を書く)をひろ氏自身が実践しておられるので全く説得力がありません。
    ひろ氏が裏サイトと呼んでいるサイトのほうに直接意見を投稿なさっては如何でしょうか。

    > それからここは、警察でも裁判所でもありません。
    > ここはまちゅ管理人のサイトです。
    > まちゅ管理人がルールを決めて運営してます。

    よく分かっておられるではないですか。そのまちゅ管理人のサイトで
    全く別の管理人が管理しているサイトの批判を書くのはお門違いもいいところです。

    > 皆さんは管理人様の悲しい心を感じてますか?
    > 私は感じてます。(;_;)

    ひろ氏の質問投稿を見て「どうして他人のサイトの批判をここでするのだろうか」という心の声が聞こえた気がします。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5438 / inTopicNo.6)  私なりに所感
□投稿者/ NEeDS 一般人(14回)-(2008/05/09(金) 10:56:18)
    2008/05/09(金) 18:06:03 編集(投稿者)

    >注意
    >(仮称)裏サイトとはパソ困の質問で、回答(意見・アドバイス)せず、他の場所で意見を書き指摘するサイトとします。
    >定義が曖昧で申し訳ありませんが、不特定多数の方が見て、多くの方がそう思うサイトを指します。
    >
    >回答者として、反省等を残すサイトは除きます。

    ひろさんの定義は曖昧ではないと思いますが、この定義に該当するサイトは私の知る限りありません。
    #対象サイトが曖昧と他の方が感じられるのは見あたらないことに因る戸惑いと考える

    よって、
    この定義はたぶんひろさんが意図されている記述になっていないのではと憶測し、
    それはテツヤさんが示されたサイトとまた憶測して所感を記します。


    >パソ困での出来事をエトセトラで書かず、何故他の(仮称)裏サイトで書きコメントするのですか?

    何故エトセでなければいけないのですか?

    >パソ困の発展(質問者に伝わる)と思いですか?

    質問者に直接関係ないことが話されていると私は認識しています。

    >その目的と効果は?

    何に誰に対する目的ですか?
    ここは、
    「パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。
     例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。」
    となっており、話題参加者それぞれの目的があると考えます。

    >また(仮称)裏サイトで自分が書かれた場合の、気持ちをどう思うか考えてますか?

    敢えて言います。
    記事は意見表明であり、意見を述べる(記事として取り上げる)に際し、気持ちを考える必要があるのですか?

    考慮するものとして「礼儀」あるべきと考えています。
    が、それは個人の自由であり、それが公序良俗に反すればその批判は発したものに返ると考えています。
    記事としてその責任のもと発していると存じます。
    批判あれば真摯に受け止めるものであり、自己中心であればそれまでと評価されるでしょう。

    >例えで申し訳ありませんが、自分の子供(知り合い)が学校の裏サイトで書かれた場合でも良いです。
    >それが書かれた側に問題があったとしてもです。

    同上。

    個々の事例に因ること(是々非々)ですので、コメントし難いです。
    書かれた側、書いた側共に真摯に考えなければならないと考えます。

    >善意の間違い発言について、発展的解決の為の手法を、知りたいとまちゅ管理人は思ってるはずです。

    発展的解決のための手法とは何ですか?

    解決に際してよりよい方法は、管理者としてもまちゅさん個人としても知りたいと思っているとは考えます。
    しかし、
    それをエトセでしなければならないことではありませんし、考え方は多用にあり方法も個々の事例に因ることです。
    容易く結論が出るものではありません。

    >それからここは、警察でも裁判所でもありません。
    >ここはまちゅ管理人のサイトです。
    >まちゅ管理人がルールを決めて運営してます。
    >皆さんは管理人様の悲しい心を感じてますか?
    >私は感じてます。(;_;)

    議論は「以和為尊」と考えています。

    再掲__________

    私の考える「和を以て尊しと為す」は、
    聖徳太子の
    「上下のものが仲睦まじく、事を論じ合えば、理が通るようになり、そうすれば何事も出来ぬことはない」
    に同意するものです。
    つまり、
    物事は理(ことわり)を以てなされるべき、その理は議論から生まれるものではないか。
    そのような議論のできる場そのものが「和」であり、それが正しいコミュニティであると信じる。

    忌憚なく話し合えること、それが議論であると信じます。
    他者の考えを理解することが他者を認めることに通じ、それは自らが他に認められることでもあると。
    それは議論なくしてあり得ないものであると考えます。
    それがコミュニケーションであり、正しいコミュニティであると。
    勝ち負けに拘ると自らの考えすら歪められ、議論は成立しないと考えます。

    __________ここまで

    忌憚なくなのです。
    私が(まちゅさんもと考えます)悲しむのは、

     批判あるからではなく、
     そこに理をもってされるのではない、暴言を以て他者の言葉を封じる言動があること

    にあると。
    忌憚なくは決して罵倒することではありません。
    警察でも裁判所でもありませんは比喩と考えますが、礼節を以てされるならそうであっても否定するものではありません。

    「そうであっても否定するものではない」補足:
    警察でも裁判でもないのは自明のこと、ただ批判の元にその議論される場を否定しない

    ______


    さて、俗にヲチサイトが何故存在するのでしょう。
    特に熱湯ヲチが殆どであることを考えたことがありますか。

    要因はヲチ対象サイト(熱湯)の管理の悪さにあると私は考えます。


    本来、質疑のなかで完結すればいいものです。

    私より分かり易いのである方の思いを勝手に引用します。

    ここから__________

    人間だから、間違いがあったっていいじゃん。
    だったら、それに気づいた人が「それ違う。やったらマズいよ。」って
    普通に書けばいいじゃん。
    間違ったら間違ったで、「大変申し訳ない。」って素直に認めればいいじゃん。

    それだけなんですよ。

    __________ここまで

    でしょ。
    本板でその様に完結しているなら何も問題はないのです。
    そうでなくなったと見られることに憂えているのです。
    拝大吾郎氏のように指摘自体理解できない/しようとしない、BBSに必要な心得を弁えていない、そういう方にまちゅさんは苦慮されていると。

    そして、同じく、

    ここから__________

    あんたはリアルの生活でも、他人の誤りを見つけたら
    まさに手柄のように他人に言いふらし、相手の落ち度を必要以上に責め立てるの?

    あんたはリアルの生活でも、自分の間違いを指摘されたら
    素直に謝らずにいろいろ回りくどく反論して、なんとか自分の正当性を主張するの?

    __________ここまで

    と憂えております。
    その思い同様にひろさんは言いたいのだと考えます。

    上記思いは私も同意同感するものです。
    その責任の一端に私があるとも感じております。
    #時に不心得者、慮外者には容赦ありませんので
    #上記の方には「正論で逃げ道を無くすから」と言われました(納得)

    ですが、テツヤ氏が上げたサイトの方々は

     必要以上の指摘は、ほとんどない

    し、記事に取り上げられた方々は、

     真摯に受け止められていない、
     根拠を以て反論せず持論に固執、あるいは詭弁を以て正当性を訴えている

    幾ら根拠を示しても検証しようとせず質問者を始めとして参加者の迷惑となっているのです。
    熱湯に於いては指摘を削除する、危険怪答を残す、管理改善要望無視に至り、ヲチサイト乱立となったものです。
    #他所に場を設けて指摘せざるを得なかった

    パソ困ヲチは一部と存じます。
    そして取り上げられた理由も同様と認識しています。
    と言っても熱湯とは性格を異にしますが。
    #場を乱したくなかったと推測

    #パソ困対象者の方には異議あるかと思います
    #真摯にお話ししたい気持ちあれば、当方には用意があります


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■5443 / inTopicNo.7)  Re[1]: 質問します!
□投稿者/ FUFUFU 一般人(27回)-(2008/05/09(金) 16:34:36)
    インターネットについて、なにか勘違いをしていませんか?
    インターネットも、実際の人間が行う行為によって成り立っています。
    ですから、この空間も実社会の一部であり、そのものです。
    ただ、インフラが違うので、出来ること、出来ないことが、
    普段生活している社会とは違っているだけです。
    決して、閉じた仲良しクラブではないのです。

    その違いの大きな部分に、
    資本投資ほぼ無しで情報発信が出来る、ということがあります。
    実際の社会で、本を出版したり雑誌に記事を書くことは大変です。
    それが、手軽に出来てしまうのが、インターネットです。
    しかし、行っていることは、出版や記事を書くことと同じなのです。
    ですから、意見を公表している以上、批判も受けるのです。
    批判を受けるのが嫌なら、書かなければいいのです。
    誰でも「書かない」という権利を有しているのです。
    それでもあえて「書く」というならば、批判されるのも仕方ないのです。

    あなたの書いていることは、
    「言論封殺」です。
    自由社会にとっては、自殺行為です。

    あなたが、「(仮称)裏サイト」という言葉を使うことについても、
    大変不快に感じます。
    いま話題の「学校裏サイト」と同じような語感を与えることによって、
    あたかも、彼らの行為が「不法」であるかのような印象を与えようとする悪意を感じます。
    彼らのサイトは、会員制でもなければ、隠されてもいません。
    堂々と、公開されています。
    誰でも、コメントを書くことが出来ます。

    そして、このサイトも一般に公開されています。
    ですから、そこに書かれたことが、どこかで批判されても仕方がないのです。
    批判されるのが嫌なら、
    「書かない」「批判されないことを書く」
    このどちらかを、自らが選ぶべきなのです。
    「批判されること」を書いて、「批判されるのは嫌」
    というのは、実社会の人間関係でも敬遠される原因となると思いますが、
    違いますでしょうか?

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5444 / inTopicNo.8)  皆さん有難う御座います。
□投稿者/ ひろ 一般人(7回)-(2008/05/09(金) 18:45:41)
    皆さん有難う御座います。
    私の曖昧な質問に対し、本当に真摯に回答して頂いてる事に、心から有難う御座います。
    申し訳ありませんが、?の問いについては、もう少し意見を頂いてから、自分の考えを補足しながら、出来るだけ簡潔に述べさせて頂きます。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5445 / inTopicNo.9)  Re[2]: 皆さん有難う御座います。
□投稿者/ inside 一般人(15回)-(2008/05/09(金) 20:27:38)
    From携帯

    その
    > ?の問い
    とやらは、俺の投稿についてでしょうか?

    ↑もそうですが、半分以上が反語なので注意してくださいね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5448 / inTopicNo.10)  Re[1]: 質問します!
□投稿者/ ひろ 一般人(8回)-(2008/05/09(金) 21:25:56)
    2008/05/21(水) 09:21:45 編集(管理者)

    まちゅ@管理人
    個人を特定する記載があり、削除いたしました。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5450 / inTopicNo.11)  Re[2]: 質問します!
□投稿者/ oto-3 一般人(9回)-(2008/05/09(金) 21:53:06)
http://otou3desu.blog.shinobi.jp/
    >いい言葉ですね。
    だから?
    何が目的だったのかな??

    いつでもコメント受け付けています
    荒らしまがいの行為をするとアク禁にしますけどー
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5451 / inTopicNo.12)  Re[3]: 質問します!
□投稿者/ ひろ 一般人(10回)-(2008/05/09(金) 22:04:45)
    この引用の意味が分かりませんか?
    少なくとも一人は分かる方がいますよ。
    #引用に対するコメントは、oto-3様や他の関係無い方は、無視でお願いします。

    > いつでもコメント受け付けています
    > 荒らしまがいの行為をするとアク禁にしますけどー

    ?????
    意味がまったく分かりません。m(__)m
    申し訳ありません。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5452 / inTopicNo.13)  これはまた
□投稿者/ inside 一般人(16回)-(2008/05/09(金) 23:04:37)
    引用の名を借りた悪質な転載ですね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5459 / inTopicNo.14)  お願いします。
□投稿者/ ひろ 一般人(13回)-(2008/05/10(土) 06:24:03)
    > 引用の名を借りた悪質な転載ですね

    この会社の社長等が、悪質な転載と判断したのですね。

    引用に対するコメントは、 inside様や他の関係無い方は、無視でお願いします。
    もう一度書きますが、一人だけ分かる方がいます。

    意味が分からない場合は、コメントはしないで下さい。
    お願いします。

    関係無い方で、既に意味が分かっる方も、無視でお願いします。
    その本人のコメントを待ってるのです。

    本人のコメントが無い限り、善意ある回答をして頂いた皆さんに対して、私は回答する事が出来ないのです。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5463 / inTopicNo.15)  客観的に見てやってることは転載。それを引用に見せかけているのが悪質。
□投稿者/ inside 一般人(17回)-(2008/05/10(土) 12:50:48)
    引用は誰でもできますから、引用かそうでないかは誰でも客観的に判断できます。
    それを(公的に)訴え出ることができるのが著作権者のみ、というだけのことです。
    あなたが著作権者でないなら、削除したほうがいいですよ。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5467 / inTopicNo.16)  私の求めてる一人以外はコメントしないで下さい。
□投稿者/ ひろ 一般人(14回)-(2008/05/10(土) 18:50:03)
    最初にコメントして頂きありがたいのですが、その為に変な方向に流れてるのです。
    これ以上変な方向に流れると、他の方に大変迷惑掛かりますので・・・・。
    5月10日18時50分これより最初の質問も含め、私の求めてる一人以外はコメントしないで下さい。

    > あなたが著作権者でないなら、削除したほうがいいですよ。

    もう一度書きます。
    意味が分からないなら、関係の無い方は書かないで下さい。
    お願いします。
    それから意味が分かっても、関係の無い方は書かないで下さい。

    私はひとりを待ってるのです。
    何度も同じ事を書かせないで下さい。

    今後、私の求めてる一人と、この会社のコメント以外は、どんな理由であれ管理人に削除してもらう方針でいます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5468 / inTopicNo.17)  Re[6]: 私の求めてる一人以外はコメントしないで下さい。
□投稿者/ 通りすがりん 一般人(5回)-(2008/05/10(土) 19:10:05)
    2008/05/10(土) 19:13:59 編集(投稿者)

    ひろ氏のやっていることは裏サイト(?)よりもひどいですね。

    No5467に返信(ひろさんの記事)
    > 最初にコメントして頂きありがたいのですが、その為に変な方向に流れてるのです。
    > これ以上変な方向に流れると、他の方に大変迷惑掛かりますので・・・・。
    > 5月10日18時50分これより最初の質問も含め、私の求めてる一人以外はコメントしないで下さい。

    貴方の求めている人が誰なのかわかりませんし、他の人はコメントをするなという強制は「表現の自由」を不当に奪う行為であり、「言論封殺」に当たります。
    別のサイトで批判をするよりひどいことを平気でひろ氏は行うのですね。

    > 今後、私の求めてる一人と、この会社のコメント以外は、どんな理由であれ管理人に削除してもらう方針でいます。

    ではひろ氏のコメントも削除してもらいましょう
    #だってひろ氏のコメントもひろ氏が求めている一人とその会社のコメントではないですしね
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5469 / inTopicNo.18)  関係ない方は書かないで下さい。
□投稿者/ ひろ 一般人(15回)-(2008/05/10(土) 20:32:31)
    何度も同じ事書かせないで下さい。
    関係ない方は書かないで下さい。

    >貴方の求めている人が誰なのかわかりませんし、他の人はコメントをするなという強制は「表現の自由」を不当に奪う行為であり、「言論封殺」に当たります。
    別のサイトで批判をするよりひどいことを平気でひろ氏は行うのですね。

    だから分からないなら、書かないで下さい。
    何度書いたら分かるのですか?
    一番最初に頂いたコメントで、私の質問の主旨から意図しない変な方向に、流れました。
    そしてまた変な方向に流れてしまいます。
    他の善意ある回答者に申し訳ないからです。
    それを守るのも質問者としての役目だと思います。

    どうして勝手な妄想でのコメントするか理解に苦しみます。
    少しは待つ気持ちになれませんか?

    それから言葉尻を捉えて書くことは止めて下さい。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5470 / inTopicNo.19)  自分勝手もたいがいにしましょう
□投稿者/ XYZ 一般人(1回)-(2008/05/11(日) 01:12:21)
    2008/06/09(月) 04:37:31 編集(管理者)
    2008/05/11(日) 02:32:35 編集(投稿者)

    例え話をします。
    ここは、まちゅさんが管理する公園です。
    この公園には誰でも入ることができます。
    そして、誰でも花の種を蒔くことができます。
    そして、誰でも蒔いた種に水をやることができます。

    あなたは花の種を蒔きました。
    多くの人が来て、その種に水をやりました。
    それを見たあなたは、この種がどんな花を咲かすのか知らない人は水をやってはならない。
    どんな花が咲くか知ってる人しか水をやってはいけない、
    と言って蒔いた種を柵で囲おうとしている。

    さらに、あなたは自分の庭を2つも持っている。
    http://f44.aaa.livedoor.jp/~pcdoctor/index.html
    http://www2s.biglobe.ne.jp/~hs1/index.htm
    だったら、その花の種を自分の庭に蒔けばいい。

    本部文の投稿削除(H20.6.9)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5472 / inTopicNo.20)  Re[8]: 関係ない方は書かないで下さい。
□投稿者/ 通りすがりん 一般人(6回)-(2008/05/11(日) 04:03:02)
    XYZ氏が非常にわかりやすい例え話をされていますが、ここは貴方専用の部屋じゃありませんので他人に踏み荒らされたくないのであればご自分の庭で遊んでください。

    > 関係ない方は書かないで下さい。

    ですから誰が関係のある方なのかわからないと申し上げております。

    > だから分からないなら、書かないで下さい。

    謹んでお断りします。貴方に言論封殺をする権利もなければ私に従う義務もありません。

    > どうして勝手な妄想でのコメントするか理解に苦しみます。
    > 少しは待つ気持ちになれませんか?

    ・誰が関係のある方なのか
    ・ひろ氏が何を質問しているのか
    ・ひろ氏が糾弾している裏サイトと同じことをご自分がしていることについて

    待っていても全然説明していただけないのですがいつまでお待ちすればよいですか?
    推測が間違っているのなら貴方が説明すればいいだけの話です。
    説明されるまでお待ちしています。
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