パソコン困りごと相談〜エトセトラ

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パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[5]: しばらくさようなら / Page: 0]

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■5308 / inTopicNo.1)  パソ困掲示板の著作権について
  
□投稿者/ テツヤ 付き人(64回)-(2008/05/04(日) 23:32:48)
    2008/05/05(月) 11:03:14 編集(投稿者)
    2008/05/04(日) 23:50:45 編集(投稿者)

     ZONEさんの意見ですが、
    http://pasokoma.jp/etc/?mode=one&namber=5302&type=5262&space=15&no=0
     パソ困の規約には記事のコピーについては何も書かれていません。
     なので私個人が私の記事だけに著作権を主張するのはどうかと思います。
     管理人さん、皆さんはどう思いますか?。できれば規約に記事のコピー…著作権…の事を書いてあるといいのですが…。
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■5311 / inTopicNo.2)  Re[1]: パソ困掲示板の著作権について
□投稿者/ ZONE 一般人(6回)-(2008/05/04(日) 23:51:40)
    リンク先は明朝削除されますので、私の発言を転載しておきます。

    >掲示板に投稿(発言)された文書の著作権は発言者にあります。
    >他の掲示板やブログ等に転載や引用されたくない場合は、発言に著作権が
    >自身にあることを明記して「転載」「全文引用」「部分引用」を行う場合は
    >許可を得るよう要求されると良いと思いますよ。
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■5312 / inTopicNo.3)  著作権のまえに
□投稿者/ eiko1196 一般人(2回)-(2008/05/05(月) 00:11:50)
    引用について、もう少し深くお調べになったらいかがですか?


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■5316 / inTopicNo.4)  Re[2]: 著作権のまえに
□投稿者/ テツヤ 付き人(66回)-(2008/05/05(月) 11:19:55)
    No5312に返信(eiko1196さんの記事)
    > 引用について、もう少し深くお調べになったらいかがですか?
     net検索「引用」:
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
     《
    日本法における著作物の引用
    日本では、一定の条件を満たした「引用」は、権利者に無許可で行えることが著作権法第32条で規定されている。これは著作権の侵害にならない。
    》となると、引用ではなく別の言葉の方がいいみたいですね。

    http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
     《
    9.サービスの転売、転用はお断りいたします
    ユーザーが、Yahoo! JAPANの提供するサービス、サービスの利用(使用)、サービスへのアクセスについて、その全部あるいは一部を問わず、商業目的で利用(使用、再生、複製、複写、販売、再販売など形態のいかんを問いません)することを禁止いたします。
    》「商業目的」か、これは含めてもいいがこれだけではない。

    http://www.nifty.com/policy/terms.htm
     《
    第16条(著作権の保護)

    1. 会員は、ニフティが承諾した場合(当該情報に係るニフティ以外の著作権者が存在する場合には、ニフティを通じ当該著作権者の承諾を取得することを含みます。)を除き、@niftyサービスを利用して入手したニフティ又は他の著作権者が著作権を有するいかなるデータ、情報、文章、発言、ソフトウェア、画像、音声等(以下、併せて「データ等」といいます。)も、著作権法で認められた私的使用の範囲内でのみ利用するものとし、私的使用の範囲を越える複製、販売、出版、放送、公衆送信のために利用しないものとします。
    》んーこれかな。
     「記事の著作権は記事記述者本人に有ります。記事内容は著作権法で認められた私的使用の範囲内のみ利用するものとし、私的使用の範囲を越える複製、販売、出版、公衆送信のために利用しないものとします。」
     ↑これじゃダメ?。
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■5319 / inTopicNo.5)  一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ eiko1196 一般人(3回)-(2008/05/05(月) 15:25:20)
    引用についての解釈は、宜しいかと存じます。

    それで、今回疑義にあがっているのは、ブロガーの作成した記事を著作権によって削除が可能かどうかと言うことですよね。
    当該記事を閲覧させていただきましたが、十分に引用の範囲であると思いました。
    故意に一部分だけの抜き出しで曲解を招いているようには見えませんし、あなたが書き換えた後の記事についてもフォローが入っています。
    また、あなたの管理するサイトも比較のため閲覧させていただきました。
    http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=tetuya&mode=view&tree=860
    ここで「転記」をされていますが、これは著作権を問題にしないということでしたら、niftyやyahooの規約など持ち出すこともなかろうと思います。


    また、サムライファクトリーからは、二者間での話し合いによる解決をアナウンスされていると思います。パソ困に規約の設定を要望されるのは筋が違うと思います。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    別件
    http://pasokoma.jp/bbs?num=448840&ope=v
    性差によるコメントは控えていただきたいと思います。




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■5320 / inTopicNo.6)  Re[4]: 一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ テツヤ 付き人(68回)-(2008/05/05(月) 16:21:29)
    No5319に返信(eiko1196さんの記事)
    > 当該記事を閲覧させていただきましたが、十分に引用の範囲であると思いました。
     私のことを色々言っているが…。

    > 故意に一部分だけの抜き出しで曲解を招いているようには見えませんし、あなたが書き換えた後の記事についてもフォローが入っています。
     ま、私の修正した内容は載っている。

    > また、あなたの管理するサイトも比較のため閲覧させていただきました。
    > http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=tetuya&mode=view&tree=860
    > ここで「転記」をされていますが、これは著作権を問題にしないということでしたら、niftyやyahooの規約など持ち出すこともなかろうと思います。
     んー何?、あniftyとかyahooから転記しているからそれがまずいって事?。
     そうか…。削除するか。注目箇所がわからないから、最初と最後辺りの文句はいいかな…?「xx〜xx」ってな具合に。

    > また、サムライファクトリーからは、二者間での話し合いによる解決をアナウンスされていると思います。パソ困に規約の設定を要望されるのは筋が違うと思います。
     んー今回はまだ回答は来ていない。
     前回は、えーと…「…クレームを受けているという警告と、連絡先の明記すように開設者にはする…」と言っていた。更に、「本人同士で解決できない場合は、…弁護士、警察へ相談いただけますでしょうか…公的判断の下、削除依頼や…弊社宛に発行され…削除の対応を…」ってな感じ。
     それで警察へ連絡した。そうしたらoto-3のページは開かれなくなった。そのごまた表示されるようになった。が、「アフォ」などの文句は無くなった。

    > http://pasokoma.jp/bbs?num=448840&ope=v
    > 性差によるコメントは控えていただきたいと思います。
     別に差別しているつもりはないんだけど、そんなシビヤな問題かな…?。
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■5321 / inTopicNo.7)  Re[5]: 一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ eiko1196 一般人(4回)-(2008/05/05(月) 16:40:45)
    >あniftyとかyahooから転記しているからそれがまずいって事?。
    いいえ、ちがいます。
    転記までしている人が、引用の範疇の記事に対して著作権を語れるかどうかを問うたのです。

    >んー今回はまだ回答は来ていない。
    初めてでは、ないということですか?
    それなら、結論は出ていると思いますが、いかが?

    >そんなシビヤな問題かな…?。
    そのとおり。
    性別を明示した上での発言は、この掲示板にはなじまないと思います。

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■5322 / inTopicNo.8)  半角カタカナ修正Re[6]: 一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ テツヤ 付き人(69回)-(2008/05/05(月) 16:59:21)
    2008/05/05(月) 17:31:10 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:30:46 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:07:11 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:04:55 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:03:59 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:03:17 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:02:19 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:01:54 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:01:33 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:00:47 編集(投稿者)
    2008/05/05(月) 17:00:12 編集(投稿者)

    No5321に返信(eiko1196さんの記事)
    > >あniftyとかyahooから転記しているからそれがまずいって事?。
    > いいえ、ちがいます。
    > 転記までしている人が、引用の範疇の記事に対して著作権を語れるかどうかを問うたのです。
     でもoto-3では私のことを色々叩いている…それが問題だ。非常に不愉快である。
     システム障害でまた投稿できず。投稿制限だな。キーワードはなんだ?。カタカナで「ieroー」だ。なんでこれが制限するに値するんだ?。

    > >んー今回はまだ回答は来ていない。
    > 初めてでは、ないということですか?
    > それなら、結論は出ていると思いますが、いかが?
     またoto-3と話し合うか警察に連絡しろってこと?。んー今回は「アフォ」とか入っていないからどう捉えられるかわからないな…ちょっと自信ない。
     oto-3がもっと良識ある人間だとこんな問題は起きないのだが。
     とにかくoto-3のような人間は嫌いだ。雨粒などそれに合流している人間も嫌いだ。
     “net界のゴミ”と言いたい。
     こういう人間がパソ困掲示板でいい顔しているのも許し難い。
     管理人はどう思っているのだろうか…。
     結果的には、私の道を通す…かな。
     でもアクセス禁止か黄色カード発行くらいして欲しい…。
     oto-3に申し出ても話にはならないだろうな…。
     もう一つ私達の事を書いているサイトがある。oto-3と同様な人種だな。
    http://naniome2.blog67.fc2.com/blog-category-14.html
     どうしてこんな人間が居るのだろうか…。

    > >そんなシビヤな問題かな…?。
    > そのとおり。
    > 性別を明示した上での発言は、この掲示板にはなじまないと思います。
     あなた…難しいこと考えるんだね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5323 / inTopicNo.9)  Re[7]: 一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ eiko1196 一般人(5回)-(2008/05/05(月) 17:13:44)
    >でもoto-3では私のことを色々叩いている…それが問題だ。非常に不愉快である。

    それについては、ここエトセトラにはふさわしくないとして、今朝全てが削除されたはず。
    蒸し返すつもりで、スレッドをたてたのですか?
    ここで問題にしているのは、引用の範疇と著作権の捉え方であると思ったからレスをしているのですが、目的がそっちならこれで降ります。


    >あなた…難しいこと考えるんだね。
    技術系掲示板にあっては、人種・性別等についてニュートラルであって欲しいね。


    余談中の余談
    >もう一つ私達の事を書いているサイトがある。oto-3と同様な人種だな。
    >http://naniome2.blog67.fc2.com/blog-category-14.html
    >どうしてこんな人間が居るのだろうか…。
    世界は広いからね。
    そんなの気にしてサイトを探し回ってると、ハゲるよ。





引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5324 / inTopicNo.10)  Re[8]: 一般的に受け容れられる「引用」の範囲
□投稿者/ テツヤ 付き人(70回)-(2008/05/05(月) 17:27:24)
    No5323に返信(eiko1196さんの記事)
    > >でもoto-3では私のことを色々叩いている…それが問題だ。非常に不愉快である。
    >
    > それについては、ここエトセトラにはふさわしくないとして、今朝全てが削除されたはず。
    > 蒸し返すつもりで、スレッドをたてたのですか?
    > ここで問題にしているのは、引用の範疇と著作権の捉え方であると思ったからレスをしているのですが、目的がそっちならこれで降ります。
     著作権とoto-3は深く関係している。oto-3は引用の範疇だから自分ホームページに変な回答の記事として載せて、そこに更に誰かがコメントする。こういう人種の神経がわからい。
     数個上のレス…記事No.5316に「↑これじゃダメ?。」と書いたが、それに対して「ダメに決まってますが。」の書き込みがよその問題サイトに書き込まれている。
    http://naniome2.blog67.fc2.com/blog-category-14.html
     このままでは規約に文句を加えても効果がない。こう言う状況をどう思うのか…というところ。

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■5325 / inTopicNo.11)  難しい
□投稿者/ テツヤ 付き人(71回)-(2008/05/05(月) 18:21:46)
     eiko1196さんて、難しいこと言うな…。裁判官レベルだな。私には付いていけません。
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■5327 / inTopicNo.12)  東京地裁の判断
□投稿者/ テツヤ 付き人(72回)-(2008/05/05(月) 18:43:24)
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■5340 / inTopicNo.13)  その判例は無意味
□投稿者/ eiko1196 一般人(6回)-(2008/05/06(火) 06:44:04)
    No5327に返信(テツヤさんの記事)
    > http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

    ホテル・ジャンキーズ事件判決
    http://www.law.co.jp/cases/hotel.htm
    そのITProの記事は、著作物を「転載」したことを問題としている。
    故に適正な引用については、なにも変わるところはない。
    その判例から、我々が学ぶべきことがあるとしたら、掲示板への書き込みにも著作権が発生するなら、それに見合った責任も発生するということでしょう。
    自分の発信した意見に対して、ネガティブなコメントを望まないなら、発信する場所を自分の管理するサイトに留め、気に入らないコメントはさくさくと削除すればいいだけ(その行為も言及対象にはなるでしょうけどね)。

    全世界に向けて発信しているのだから、日本語という限定的な環境ではあるが万人が見ているということを自覚すべきでしょう。

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■5342 / inTopicNo.14)  Re[11]: その判例は無意味
□投稿者/ テツヤ 付き人(75回)-(2008/05/06(火) 12:09:52)
    No5340に返信(eiko1196さんの記事)
    > ホテル・ジャンキーズ事件判決
    > http://www.law.co.jp/cases/hotel.htm
    > そのITProの記事は、著作物を「転載」したことを問題としている。
    > 故に適正な引用については、なにも変わるところはない。
     匿名で書いてるからじゃないの?、だとしたら本名で書けばいいのでは?。

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■5343 / inTopicNo.15)  Re[12]: その判例は無意味
□投稿者/ eiko1196 一般人(7回)-(2008/05/06(火) 12:38:01)
    >匿名で書いてるからじゃないの?、だとしたら本名で書けばいいのでは?。

    よく読んでくださいな。


    もともとそのニュース記事をどのように探してきたのでしょうか?
     ↓ ここじゃないですか?
    http://naniome2.blog67.fc2.com/blog-entry-6643.html
    だとしたら、あなたの読解力をそこのブロガーが試しているのですよ。
    そんな手に引っかかっては、相手の思う壺です。
    先ほども言いましたが、記事(コメント)として書き込むと言うことは、責任も付随するということです。
    本名にすれば良いなんて、軽々しく口にすべきではないでしょう。
    私なら、本名しか受け付けない掲示板なら、近寄りたくないですね。



引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5345 / inTopicNo.16)  Re[13]: その判例は無意味
□投稿者/ テツヤ 付き人(76回)-(2008/05/06(火) 16:33:26)
    No5343に返信(eiko1196さんの記事)
    > >匿名で書いてるからじゃないの?、だとしたら本名で書けばいいのでは?。
    > よく読んでくださいな。
    > もともとそのニュース記事をどのように探してきたのでしょうか?
    >  ↓ ここじゃないですか?
    > http://naniome2.blog67.fc2.com/blog-entry-6643.html
     そうです。

    > だとしたら、あなたの読解力をそこのブロガーが試しているのですよ。
    > そんな手に引っかかっては、相手の思う壺です。
    > 先ほども言いましたが、記事(コメント)として書き込むと言うことは、責任も付随するということです。
    > 本名にすれば良いなんて、軽々しく口にすべきではないでしょう。
     じゃーこういうこと?「思想や感情を創作的に表現したもの」。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5346 / inTopicNo.17)  Re[14]: その判例は無意味
□投稿者/ テツヤ 付き人(77回)-(2008/05/06(火) 17:04:54)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5347 / inTopicNo.18)  Re[13]: その判例は無意味
□投稿者/ テツヤ 付き人(78回)-(2008/05/06(火) 17:18:19)
    2008/05/06(火) 17:19:34 編集(投稿者)
    2008/05/06(火) 17:19:20 編集(投稿者)

     ?、記事消した?。
    ERROR-システム障害1466
    http://otou3desu.blog.shinobi.jp/Entry/801/#comment4
    eiko1196さん、あなたの人格を疑います。あなたはそのサイトに支援してるんですか?。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5349 / inTopicNo.19)  ヴァカみたいに迷走していますが
□投稿者/ inside 一般人(4回)-(2008/05/06(火) 17:31:44)
    > 「思想や感情を創作的に表現したもの」
    は著作物そのものです。
    本件には著作物が何であるかの議論は冗長で不要ではないかと思いますが、その文章から何を読み取って著作物の定義を引っ張り出したのか、理解に苦しみます。わざと迷走をねらっているのでしょうか?

    いずれにせよ、テツヤさんは引用と転載の区別がついていないので、これ以上議論は進まないと思います。
    まずは引用が何であって何でないかを理解し、それが転載とどう違うのかを区別してからの議論をお願いします。

    また、主張を明確にすることも忘れずにお願いします。
    この掲示板は議論に参加していない第三者も閲覧できます。
    この投稿ツリーのように、意味もなく無駄に深いツリーや乱れたツリーは、閲覧を阻害するだけで誰の利益にもなりませんが、あなたが主張を明確にせず、かつあなたの知識が不足しているのが原因でそうなっているようにお見受けしますので、このあたりをきちんと意識しての投稿をお願いします。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■5354 / inTopicNo.20)  Re[15]: ヴァカみたいに迷走していますが
□投稿者/ テツヤ 付き人(79回)-(2008/05/06(火) 18:09:32)
    No5349に返信(insideさんの記事)
     「ヴァカ」とはなんだ。迷惑です。あなたはここから去って欲しいですね。

    > いずれにせよ、テツヤさんは引用と転載の区別がついていないので、これ以上議論は進まないと思います。
    > まずは引用が何であって何でないかを理解し、それが転載とどう違うのかを区別してからの議論をお願いします。
     それならその区別を述べ、教えて下さいな。それができないでケチをつけるのならここを去ってください。非常に迷惑です。

    > また、主張を明確にすることも忘れずにお願いします。
    > この掲示板は議論に参加していない第三者も閲覧できます。
     あなたの事も観ています。人をバカにすることしか脳がないあなたを観ています。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/

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