パソコン困りごと相談〜エトセトラ

パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。初めての方へをお読みください。

パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか? / Page: 0]

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■3344 / inTopicNo.1)  指摘すること自体が間違いですか?
  
□投稿者/ 汚やぢ 一般人(1回)-(2006/10/07(土) 15:23:39)
http://qrl.jp/?241321
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3345 / inTopicNo.2)  Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ 無責任一代 一般人(1回)-(2006/10/07(土) 15:43:49)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3346 / inTopicNo.3)  Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(11回)-(2006/10/07(土) 15:50:12)

    又この様な場所で議論をしなければならない問題発生なのでしょうか?
    議論を呼んでしまったとすれば、質問者さんの質問タイトルとは別に、個人的に利用しているソフトがファイル交換ソフトであって、それはこのサイトでは違法ですから削除対象です、一切の関与の回答もしないで下さい、で終了問題なのでしょうか?

    回答する時にファイル交換ソフトが記述されていると理解出来なかった場合に一般論の個人的な見解としての回答を記述してしまった・・とした場合にも罪になるという問題でしょうか?
    上級者とおぼしき方々の感覚と言うのは、多くの場合には個人的にショットカットで核心部分に触れて、それで終了・・・それらの暗黙の了解とでも言うべき感覚からズレている回答に対するまで一々突っ込みを入れて場を荒らす・・それが常識と言うのだろうか?

    そして相手が反論の記述を沢山して来た時に限って、全然普段は関与していない人間が他人に関与して来て余計に場を荒らす・この連鎖にはついて行けないです。
    誰が暗黙の了解でお前も気がつけ!とばかりのタイトルの書き替えでサインを送る問題、そして終了のサインとしていると決めたのだろう。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3347 / inTopicNo.4)  Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ oto-3 一般人(11回)-(2006/10/07(土) 16:01:03)
    >fuzisan氏になにかを提言すること自体が間違っているのでしょうか?
    先週は反省したようなことを書き込んでいましたが、あれは幻ですかね
    自分に関与するなと言うなら、自分のサイト・ブログでやってればいいのに。

    http://pasokoma.jp/etc/?mode=one&namber=3225&type=0&space=0&no=0
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3348 / inTopicNo.5)  Re[2]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ 汚やぢ 一般人(2回)-(2006/10/07(土) 16:01:46)
http://naniome2.blog67.fc2.com/index.php?q=%C6%B0%A4%B1%A4%E8
    2006/10/07(土) 18:58:18 編集(投稿者)

    >この連鎖にはついて行けないです。
    でしたら、参加をお控え下さい。
    --------------------------------------------
    あなたの発言の一行ごとに発生している間違いや勘違いをいちいち指摘するのは面倒ですし、あなた以外のだれもがわかっていることですので省きます。
    ご自分で確認したい場合はわたしの「投稿者名」の真下のリンクをたどってください。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3349 / inTopicNo.6)  Re[3]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(12回)-(2006/10/07(土) 16:38:15)


    パソコンオタクのWeb上での他人の掲示板上における個人的な問題なのに、それをわざわざサイトまで作成して題材にして、他人を晒し者にして叩いて、それで世直ししている様な正義感ぶって当り前としているお前らの感覚・・・異常ではないのか?

    そして暗黙の了解のルールとでも言う仲間意識とでも言おうか、その連帯意識を持たない人間を強制的に従わせると言う問題なのか?
    余計その様ないかにも日本人的なルールの枠の中に何でも封じ込めて、異端児を排除して万事を解決させようとする、それは一種の軍隊に求める物と同じ様な感覚を他者に強制しているだけ、それも卑劣極まりない裏方での行為を含む・・犯罪ではないのか?

    パソコンスキルがあると言うだけで何をやっても許される問題なのか?
    変な所で連帯意識の統一を図って、異端児を無理やり強制させる、ここは刑務所名のだろうか?
    開かれている掲示板を個人的にどう利用しようが個人の自由だよ。

    時として外してしまう回答まで全てアマチュアの回答者にどう責任を取れと言うのだろう?
    参加を控えてくれ・・・サイトの管理人さんに言われている問題ではないです。
    感覚が大きくズレていようが私は私であって、お前らと同じ感覚にはとてもなりたくないよ。余計お前らに対して嫌悪感が増して来たよ。
    お前ら、一個人その他に対する関与問題でプライバシーの侵害にも抵触していると思うし、犯罪者かよ、お前らは!
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3350 / inTopicNo.7)  Re[4]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ 汚やぢ 一般人(3回)-(2006/10/07(土) 16:40:53)
http://qrl.jp/?225816
    >お前らの感覚・・・異常ではないのか?

    >感覚が大きくズレていようが私は私であって、お前らと同じ感覚にはとてもなりたくないよ。余計お前らに対して嫌悪感が増して来たよ。
    >お前ら、一個人その他に対する関与問題でプライバシーの侵害にも抵触していると思うし、犯罪者かよ、お前らは!


    「お前ら」とは誰を指していますか?
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3351 / inTopicNo.8)  Re[2]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ 無責任一代 一般人(3回)-(2006/10/07(土) 16:59:33)
    >議論を呼んでしまったとすれば、質問者さんの質問タイトルとは別に、個人的に
    >利用しているソフトがファイル交換ソフトであって、それはこのサイトでは違法
    >ですから削除対象です、一切の関与の回答もしないで下さい、で終了問題なので
    >しょうか?
    でいいと思いますが。 他の回答者の方々や管理人さんにもそれぞれ意見があると
    思いますのでそちらにも耳を傾ける用意は有ります。

    >回答する時にファイル交換ソフトが記述されていると理解出来なかった場合に一
    >般論の個人的な見解としての回答を記述してしまった・・とした場合にも罪にな
    >るという問題でしょうか?
    P2Pを利用していると判明して以降に付けた貴方のレスに対しては説得力があり
    ません。 罪になる??被害妄想ですね。 サイトのポリシーで人を刑事事件
    としては裁けません。このあたりの書き方が子供じみていて感情的になってる
    と感じさせる一端なので 表板でも『冷静になって』と書き込みさせていただ
    きました。

    >上級者とおぼしき方々の感覚と言うのは、多くの場合には個人的にショットカッ
    >トで核心部分に触れて、それで終了・・・それらの暗黙の了解とでも言うべき感
    >覚からズレている回答に対するまで一々突っ込みを入れて場を荒らす・・それが
    >常識と言うのだろうか?
    貴方が回答された多くの質問者にとって貴方も上級者として見られていると思い
    ますよ。 と言うか上級者として見てもらいたいと思って回答しているのは貴方
    のほうじゃ無いのかな?

    詭弁や偽善ととられても構いませんが、常連回答者の多くは ただ自分の持ってる
    知識が救いを求めている方々の問題解決に役立てば良いと純粋に感じて回答して
    いると思います。 なので問題解決に直接関係が無いと思われる豆知識ををこと
    さら貴方のようには誇示してません。 逆に貴方はそのことによって多くの反感を
    買ってますし、往々にして脱線してるように見えます。
    またその発言の多くは推敲された形跡も無くただ書きなぐったように感じられます。

    P2Pに関して言うなら使用されている多くの方々にとって違法行為を行ってる
    感覚も薄ければ、セキュリティに対する感覚も欠落している背景があることは
    ご存知だと思います。
    そこで『たっぴ』のような問題解決サイトで少しでも擁護したり問題解決を行う
    手助けをするとそれらの行為を助長、幇助するに等しいことにならいでしょうか?
    それを危惧する為『たっぴ』にはルールが設けられていますし、他の問題解決サイ
    トも同様にサイトのルールが存在します。
    それらのルールを蔑ろにするのであれば、サイトから出て行くのは貴方です。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3352 / inTopicNo.9)  Re[5]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(16回)-(2006/10/07(土) 17:01:35)


    直接的なるサイトを作成しているのはoto-3だろうけけど、その様な暴露サイトをわざわざ私に対してその存在を示して強制的に修正させさせるかの誘導は同類、仲間、連帯意識から発生していると私には感じるよ。

    お前ら・・・そういう事で汚やぢさん、あなたも同類、賛同者として受け止めていますけど、全く関係無い私の扱いでしょうか?
    これ以上、犯罪者の様な感覚の人間とは関りたくないです。

    以降は、余計な場面で一切の関与をしないで頂きたいです。
    私の方から関与する事はまず無いですし。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3353 / inTopicNo.10)  ケースバイケースではないでしょうか。
□投稿者/ haku-y 一般人(1回)-(2006/10/07(土) 17:09:25)
    No3345に返信(無責任一代さんの記事)

    無責任一代様へ

    おまえが言うか、とおしかりを受けるやも知れませんが、失礼します。

    > 忍耐力を学べとの神の啓示かも。。。。。。
    > あるいはjtaka[BJCB]さんご紹介のスルー力を試されてるってことなんでしょうかね
    > http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=3330&type=0&space=0&no=0

    一回きり、若しくはごくまれな問題であり、放置することで他に悪影響を及ぼさないような事案であれば、「ツッコミ」を入れることで「より荒れる」ことを避けることが有効かと思います。
    しかしながら、放置することで問題が繰り返し行われる事態であるならば、改善を促すべくコメントを投稿することはやむを得ないのではないのではないでしょうか。
    とはいっても、いわゆる表板での影響は最小限にすべく留意することはもちろんです。

    > 大人にならねば。
    スルーするだけが「大人の対応」なんでしょうか。
    他人のこどもであっても、叱るべき行為は叱る、というのもある意味大人の行動ではないかと考えます。

    生意気なことを書きまして、申し訳ありません。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3354 / inTopicNo.11)  Re[3]: ケースバイケースではないでしょうか。
□投稿者/ 無責任一代 一般人(4回)-(2006/10/07(土) 17:20:52)
    2006/10/07(土) 17:23:32 編集(投稿者)

    No3353に返信(haku-yさんの記事)

    こちらこそ、恐縮です。
    まさに、同じ事を考えていました。
    自分への戒めも含め大人にならねばと思って書いたのですが、余りの傍若無人さに
    既にマジレスしてしまいましたm(__)m

    もっともっと大人にならねば。

    off-topic 管理人様へ
    No.3351のネストがおかしくなってます。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3355 / inTopicNo.12)  Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ arain 一般人(1回)-(2006/10/07(土) 17:22:59)
    >fuzisan氏になにかを提言すること自体が間違っているのでしょうか?

    間違ってはいないと思います。
    問題のある回答で一番の迷惑を被るのは質問者です。
    間違いや言葉不足を指摘することに対してはなんら問題はないでしょう。
    問題があるとすれば、「指摘されている内容が理解できない」ことでしょうか。
    はっきり言えば、回答を参考にしている第三者から見ても、fujisan氏の行為には目に余るものがあります。


    以下はfujisan氏宛です。
    自信のみが侮辱されているような記述が多く見受けられますが、
    その端々に複数の方を侮辱する記述を行っている自覚はないのでしょうか?
    多数の方が利用する場所でこのようなことは控えていただきたく思います。
    「自分がやられたから?」
    それこそ言い訳にもなりません。
    しっかりとした理をもっていれば、非難や指摘は間違いであると納得できる説明ができるはずです。
    残念ながら、今までの幾重ものやりとりのなかで、
    氏が正しいと納得できる記述はほとんど見つかりません
    回答するなら、質問者のことを考えて回答してください。
    質問者が本当にほしいのは「役に立つかもしれない」ではなく「役に立つ」=「解決できる」回答です。
    ですから、私のような知識のない身では回答するのはどうしても気がひけます。

    他の方も書かれていますが、どうしてもご自身の知識をひけらかしたいのなら、
    自分でサイトでも作ってそこで行ってください。
    少なくとも、パソ困利用者への迷惑はかからなくなります。


引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3356 / inTopicNo.13)  Re[2]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(17回)-(2006/10/07(土) 17:27:19)


    まちゅ@管理人さん、質問があるのですが、よろしいでしょうか?
    ここのサイトの常連さんでoto-3がされている個人を特定する様な誹謗中傷を個人で作成していて、そのサイトの存在を別なる汚やぢさんが私自身に対しましてリンクした物をこの場で記述されているのですが、これは個人攻撃とでも言う内容に概当しないのもでしょうか?

    上級者とおぼしき常連さん方の感覚として広く開かれている掲示板としての性格の中にありまして、個人攻撃、誹謗中傷の連発、プライバシーの侵害行為に抵触すると思われるやりたい放題、を裏方で行われている、それは私自身に対する評価を貶める行為だと思うのです。

    プロではありませんから質問者の内容までを全て把握した上で、それ以前の段階に抵触してしまう様な質問者の内容に問題があった・・様な場合に一言だけの記述で
    終了(削除されるべき質問内容に抵触かも?と言うだけで)してしまう事が最善なのでしょうか?
    そして回答者間における暗黙の了解とでも言う「サイン」でお前も早く気付けを最善とした感覚として右へ倣え・・で従う問題だったのでしょうか?

    ここは日本国軍隊=自衛隊の様な場所なのでしょうか?
    ここは時として間違えてしまう回答者としての場面で一方的に常連者のショートカット的反応とか回答で終了をされるのが唯一の回答としての「締め」問題で片付けられてしまう場所なのでしょうか?

    他の同様な有名な掲示板におきましてもこのツリーに記述されている方々は常連者とおぼしき態度で仕切っていたと記憶しています。
    この様な何でもありの裏方を含む一部のパソコンオタクの方々の感覚はとても理解は出来ませんし、とても同調する事も、賛同する事も、強制させられる事にも従いたくありません。
    管理人さんのご意見をお願い致します。




引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3357 / inTopicNo.14)  Re[3]: どうしてここへぶらさがる?
□投稿者/ oto-3 一般人(12回)-(2006/10/07(土) 17:39:22)
    管理人さんに質問があるのなら書き込む場所が違います
    左上の「投稿説明を読む」をクリックするといいでしょう。

    今後、一切、私に関与しないでくれ、迷惑だ。
    以降は一切書き込みしません、以上。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3359 / inTopicNo.15)  Re[6]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ 汚やぢ 一般人(4回)-(2006/10/07(土) 18:31:29)
http://classicshell.web.fc2.com/
    > 直接的なるサイトを作成しているのはoto-3だろうけけど、
    どこをご覧になっているのでしょう。なにか勘違いをなさっているようですが。
    http://qrl.jp/?228825
    ------------------------------------
    >強制的に修正させさせるかの誘導は同類、仲間、連帯意識から発生していると私には感じるよ。

    > 以降は、余計な場面で一切の関与をしないで頂きたいです。
    > 私の方から関与する事はまず無いですし。
    勘違いもはなはだしいですね。論外です。

    Q&Aサイトに参加している人の8割〜9割は閲覧者です。
    私自身も、質問や回答をするよりも閲覧して検索結果を自分の知識とするために訪問することが多いのですが、その際、投稿の内容が不正確だったり、不正確さを指摘した投稿に対してすっとんきょうな言い訳をするだけで自説を裏付ける根拠を何も示さないような投稿が多ければ、そのサイトに対する信頼は薄れますし、そのうち訪問すらしなくなるでしょう。

    fuzisan氏が固執している「上級者」だとか「常連」だとか「プロ」だとか「パソコンオタク」だとか、fuzisan氏の主観のみによる区分はこの際関係ありません。「質問に対して回答する」のがQ&Aサイトの本質なのですから、質問になっていない投稿や、回答として間違っている投稿は、訂正されてしかるべきです。回答することができないならROMに徹するべきですし、デタラメを投稿して見ず知らずの他人に迷惑をかけるのは最低限慎むべきではないでしょうか?
    訂正を促す投稿を「余計な関与」と結論付けたあなたの参加姿勢は、結果的にサイト全体の信頼度を下げるものに他なりません。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3364 / inTopicNo.16)  Re[1]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ まい 一般人(1回)-(2006/10/07(土) 20:25:20)
    以前に質問させていただき、その後ここにROMながら定着している者です。

    前回を含め、エトセトラでの討論を拝見させていただきました。
    fuzisanさんの発言に対して物申させていただきます。

    まず言葉遣いについて。
    サイトは不特定多数の閲覧者がいる以上、大人な態度が求まれます。fuzisanさんの言葉遣いは、ご自身が「慮外者」と思われている方に対してとはいえ、汚すぎます。ここが他人のサイトであることを意識して是正されることを強く望みます。

    次に回答についてなのですが、
    >普通に考えましてウイルスに大量に感染している様なマシンは考えられないですけど
    >ファイル交換に関する記述はセキュリティ面で危険も承知の筈、でそれ以外には触れてはいません。

    P2Pが関連している場合、ウイルスに大量に感染している様なマシンである可能性が考えられます。初心者は、上級者にとって「普通ではない行為」が「普通の行為」としてまかり通ることがあります。

    #回答者が初心者かどうか分かりませんし、ノートンをいつ導入されたのかも分かりません。確認を取っていない以上、関連性は捨て切れません。
    #初心者と書いていないから初心者でないとするのは問題だと思います。

    ファイル交換ソフトだと知らずに書き込みされたのは承知しています。ですが、指摘された時点で内容削除をされれば良いのでは?と思います。
    もし削除前後の話が繋がらなくなることを懸念されるのであれば、先の書き込みが間違っていること旨を記入し、先の書き込みと仕切ることで対処できる問題です。

    #前にそのような回答の訂正をされている方を見た記憶があります。

    また、この問題は運営ポリシーの曖昧さにも問題があると考えています。
    出来れば管理人様に登場していただき、このような内容の場合は回答してもよいのか明確な線引きをして欲しいです。

    #私見としては今回は回答しても良い気がします。禁止するのは、P2Pの使い方及びDLしたファイルの解凍と使用と削除に関する質問であると解釈しています。

    最後に、これはちょっとしたアドバイスとして受け取ってください。
    >まめにやる
    >時々やる
    >時々は確認しておく
    >頻繁に行う

    これだと違いが良く分かりません。

    >月一回程度で十分だと思われ、三ヶ月に一度でも大丈夫

    最初からこのように書いていただければ誤解が無いと思いますよ。

    #頻度を表す形容詞は個人差があるので具体的な記述が望ましいと思います。

    以上、長々となりましたが検討してください。
    何か突っ込み等ありましたらよろしくお願いいたします。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3368 / inTopicNo.17)  指摘した本人です
□投稿者/ NEeDS 一般人(7回)-(2006/10/07(土) 21:56:40)
    2006/10/08(日) 15:33:27 編集(投稿者)

    表の記事番号375511へのコメント
    fuzisanさんは NO.375511「Re:P2P」で書きました。

    >>ノートマシンの性能が低い件と寿命問題の件ですけど、
    >ノートマシンがデスクトップマシンと同様の性能と寿命も同じになる事はずっと先でしょう。
    はい。

    >HDDがまずもってして回転が遅いです、5400rpm VS 7200rpm、CPUも最近でこそクロックダウンはされていない
    >デュアルコアで消費電力の低い理想的な物が増えて来ていると思いますが、これからの世界だと思いますし、
    消費電力、クロックダウン(SpeedStepなど)は性能差の問題ではありません(機能差)。
    ノートという筐体の問題としてTDPの厳しさから必要と考えられての「機能」です。

    >HDDと内蔵ドライブ類と電源部の寿命は全く解決出来ていない部分で寿命は短いままだと思います。
    >その他にも内部への埃の蓄積に始まって掃除も出来ない構造も解決出来ていないです。
    全くと断定はどうかと思うが、そうですね。

    それらは、元になるのは何れも使用環境の問題です。
    動画処理とか重い作業を主に行う使用環境に於いてノートの選択をしたとか言うことなら、
    fuzisanの言われることは私でも言及するでしょう。
    それでも現状の非を指摘しても詮無いこと、今後の考慮すべき点としての参考意見でしかありません。
    ただ、それ以前に、
    質問者の「使用環境確認」の上で言及することですので、レスとして適切とは言えません。
    #以前、確認して下さいとお願いした例の1つです

    で、件のレスは、
    単に重いと言うことに対するレスとしては論点が違うと指摘したものです。

    >>1と2の件について
    >安定化だけに貢献する作業ではないですし、パフォーマンスにも影響は十分に高いと思われます。
    何を以て断言されますか?

    PCの動作に関して幾らフラグメンテーションがあろうと理論上は何ら関係ありません。
    現実にはプログラムの出来に左右される面があり何れも過度は禁物となりますし、HDDの負担も増えるのは良くありません。
    その点で安定化に対して寄与すると申しました。
    しかし、
    パフォーマンスUpは体感できる程までになるのはかなりのフラグメンテーションが生じている場合です。
    50%を超えていても体感できるかどうか...
    #その%もデフラグツールの解釈に左右されるものと言うことも付け加えておきます。
    例えば、SPを当てるとその位になりますが、デフラグ効果を体感された方がどれだけ居られるでしょうか。
    #デフラグするなと言っているのではない<念のため

    >デフラグを必要以上に・・とは誰も記述してはいません。
    >せいぜいやっても月一回程度で十分だと思われ、三ヶ月に一度でも大丈夫だと思われます。
    その点を私は指摘しております。
    その様に付記されているか、そう取れる記述であれば指摘はしません。
    fuzisanさんは「時々」と記述しており、時々の間隔にその受け取られ方に誤解を生じかねません。

    >>3のチェックディスクオプションの件
    >HDDに異常を感じた、あるいは疑いがある場合にはチェック作業として当然実行すると思いますし、それ以前に
    >マシンを使用していて重い・・チェックをしてみるべき作業の一つだと私には思う。
    HDDに負担が掛かります。頻繁に行うことではありません。
    従って、「必要」があって行うことと指摘しました。

    >クラスタ破損とかの場合をどうやって知ると言うのだろう?
    >そしてHDDのコンデイションの確認をどうやって確認すると言うのだろう?
    一般に、S.M.A.R.Tやエラー表示を以て確認になるでしょう。

    >>4のインターネットオプションでのcookie削除の件
    >スパイウェアとかの余計なプログラムの大半はcookieに絡んで進入して来ると思われ、時々は削除をしてみるのも
    >特に問題ないと思う。単なるIDその他の再打ち込み作業をするだけです。
    はい。
    削除すること自体は兎も角、利便性を欠くことの言及を要するかも知れません。
    ただし、指摘したのは、
    アクセスに於いて参照されるもので、ですから、重いと言うことに関係ありません。

    >>5物理メモリ塔載量の件
    >XPマシンでメーカー製品でソフトが100種類も最初から入っている様なマシンとかで、256MBで足りている事はありえない
    >と思う。最低でも512MB〜がXPマシンをまともに使用出来る前提条件だと私には思えます。
    100あろうが1000あろうが、「ロード」されなければ関係ありません。
    その意味で、ネットくらいなら十分としました。
    ただし、他の作業も通常されますから、512MBはあった方が良いだろうとも記載しました。
    指摘は、無闇にメモリ積ませようとせず、言及するなら使用環境の確認が必要だということです。

    >>6余計なプログラム・・マシンにとって好ましくはないプログラム全てを指していますよ。
    >普通に考えましてウイルスに大量に感染している様なマシンは考えられないですけど、ファイル交換は一番危険な行為の一つに
    >数えられると思われ、それはユーザー自身も自分の利用目的として選択して危険も承知の上での行為で理解している
    >と思われます。そしてウイルススキャン、スパイウェアスキャンで可能な限り悪意を持ったプログラムを駆除する事に
    >神経を注ぐ=当然だと思うので記述したまでです。
    はい。
    ただ、指摘はスキャンにより「不要なプログラム」を削除できると誤解を生じかねないと申しました。
    fuzisanの言わんとしたことは私には分かりました。
    でも、ウィルスなどを不要なプログラムと記述するのは「不要なアプリ」と誤解される恐れがあります。
    その点を補足して書き込みました。

    >>その他にやる事は無い、の件
    >パフォーマンスアップに関して上記程度で無い訳がないのは誰が考えても当り前です。
    ならば、
     上記「しか」やる事は無い
    と断定した記述は誤解の元になります。

    >一々詳細なるパフォーンスアップを図る方法に関しては各自ユーザー自身が自身で専門書籍でも購入して来て、自己責任の元で
    >実行する問題であって100やそこいらは軽く存在している問題だと思う。
    >記述に限りがある場所において、そこまでに触れた書き込みをする事が回答ではないと私には思える。
    何か勘違いをされています。

    「重い」と言うのをどう捉えているのでしょうか?
    起動に時間が掛かる、作業がなかなか進まないなどと言ったことで宜しいでしょうか。
    初期化に必要な返事待ち、作業に際して割り込み多発、他作業の終了待ち、...
    何れもアクセスに関係しています。
    そのアクセスを如何にするかの問題と考えて良いでしょう。
    では、多くアクセスされるものは何でしょうとなりませんか。
    #徐々に絞って書いてますので、それが全てという意味ではありません

    HDDの例で言えばシステムファイルやデータファイルアクセスより仮想メモリやキャッシュファイルなのです。

    仮想メモリ、だから搭載アプリが多いと...と言うのは勘違い。
    メモリに限りがあり仮想メモリアクセスの問題となるのはそうですが、それは実行に於いての問題。
    #プログラムはロードされて実行される
    アプリが幾らあろうとそれが問題になるのはHDDの空き領域不足による不具合で、物理メモリ量とは直接関係ありません。
    #それはそれで問題であるが

    で...(割愛します。fuzisanご自身で確認されて下さい)。

    カスタマイズ一般に関して述べたのなら特に指摘することもなかったでしょうが、
    重いと言うことに関してのレスとしては適切とは言えないと申し上げます。
    要するに、
    レスには環境/状況の確認がまず必要でしょうということ。


    >誤解を与える記述とあなたはよく突っ込みを入れて来るけど、一切誤解を与える様な記述はしていません。
    これは上記のように勘違いされていると申し上げます。

    >過去には確かにあったかもしれないが、
    はい。

    >その件と今回の件を連想付された注文として横槍されるのは
    その様なことはありませんし、指摘であり横槍ではありません。

    >ハッキリ言って大迷惑です。
    >以降は一切やめて欲しいです。
    技術系BBSというものを理解していませんね。
    他の方のレスにあるようにあなたのサイト上であるなら間違ったことを書こうとどうぞ。
    しかし、ここは質問者/閲覧者のためにあります。
    間違いなどあれば迷惑するのは質問者/閲覧者です。

    回答は参加者相互の協力によっても成り立っているのが技術系BBSです。
    当然誤りは正そうと働くのが自然で、正しいあり方なのです。
    #指摘を禁じては誰のためにもならないことになります

    fuzisanは指摘を嫌っておられますが、その考えは相容れられないものです。
    #どこの技術系BBSでもそうですよ
    勿論ぶら下がるのがイケナイ場合があります。
    それは、レスしていることに対して別のことを持ち出すことです(横槍です、指摘ではないですよ)。
    確認と言うことを私は再三指摘しているように、
    相手の環境/状況は見えませんから、レスによって確認作業をすることが多いです。
    そこに別のことでぶら下がるのはそれを妨げることで迷惑になります。


    >又この様な場所で議論をしなければならない問題発生なのでしょうか?(No.3346)
    はい、表では既に質問者に関係ないことです。
    よって、コミュニケートの場としてエトセはあり、続行はここで行うのが望ましいのです。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3369 / inTopicNo.18)  Re[2]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(22回)-(2006/10/07(土) 22:57:40)
    数々の私に対するご指摘は分りました。
    分りましたが、同調出来そうな部分は殆どなかったというのが個人的な感想です。
    >回答するなら質問者の事を考えて回答して下さい。

    上記の指摘を管理人さんにも、そして複数の私に対して関与して来た方々に時々記述されますけど、はあっ? 何を言っているのだろう・・これが正直な感想です。
    質問者に対しまして相手の事を考えていない様な返答をした事は一度もありません。
    よく感想文の連発で答えになっていない・・・指摘をされてしまう時もありますが
    質問者さんの質問している詳しい内容が不明な点が多過ぎる、雲を掴む様な段階からの無茶苦茶な質問も五割以上あるのが現実だと感じています。
    その様な質問と質問者の次元に対しましてその物ズバリ回答を簡潔に記述することが常に出来るでしょうか?

    出来ると言うのであれば貴方ご自身が多数の質問者に対しまして貴方ご自身が沢山の回答を記述して私自身がよく目に止まる様にしてみて下さい。
    他者に対する多くの指摘(批判)は誰でも出来ます。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3370 / inTopicNo.19)  Re[2]: 指摘すること自体が間違いですか?
□投稿者/ fuzisan 一般人(23回)-(2006/10/07(土) 23:13:03)
    またまた私に対する個人的なるご指摘は確認させて頂きました。
    >言葉使いのご指摘ですか・・
    申し訳ありませんけど、私が関与に関して鬱陶しく感じている何人かの方々と言うのは別なる有名掲示板でも常連さんであって、私自身も過去においても意見の応酬を何度もしてしまった様な方々が存在しているのです。
    その他にも本日における私自身に対する関与をして来たNEeDSさんもどこかで出会っていた方の一人の様にも感じてしまう存在の一人でしょうか。

    総じて私と揉めている方々と言うのは上級者とおぼしき存在の方々でありまして、その一方で自分達の意に沿わない存在で目に余る様な存在を標的対象にしまして裏方サイトたる個人ブログで延々と個人攻撃をしている・・裏の顔を持ち、それを肯定し、正論者たる立場と称している方々です。
    私自身はどれだけ叩かれ様とも本質(性格とでも言うべきか)は変わり様が無いので確約とかは一切出来ないです。

    曖昧な表現の解釈に関しては多少の誤解を生んでしまったかもしれませんが、回答の内容に関しては大きく外してしまった内容では断じてないと思っています。
    書けば書くほどに指摘されてしまう部分は多く出て来る・・これも仕方がないです。
    表現の修正・・・分りやすい数字を伴う書き込みは改善させたいと思います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■3371 / inTopicNo.20)  Re[2]: 指摘した本人です
□投稿者/ fuzisan 一般人(24回)-(2006/10/07(土) 23:25:45)
    NEeDSさん、何を言っても無駄ですし、最初に私自身が感じていた通りの方だと判断が出来たので和解しようとしたのがバカだった・・無駄であった、が個人的な感想です。
    常連さんとおぼしき相当なる人数の方々とのやり取りですか・・どうぞご勝手にです。

    私の個人的なる他者で話の合わない方々に対しまして、和解をする積りも一切無いですし、必要性も一切感じません・・以上が結論です。
    技術系サイトとしての成り立たせる条件から逸脱している感覚とか・・・自分はその様な感覚は一切ないですよ。
    ないですけど誤解されてしまう面が多くあるのだろう・・それだけはよく感じます。
    答えなければ問題は発生しませんけど、答えたいから記述しているのです。
    それ以外には悪意であるとか、確信犯的な記述とか、質問者を見下したとか、その様な感覚も一切ありません。

    裏方サイトで個人を叩きまくる・・・自分達のブログだから何を書いても自由とかの話は本質を履き違えている越権行為だと思っています。
    自分のブログで個人の発言だとか、書き込みだとかの対象にされる様な有名人でもないと思う。自由に好きにさせておいて貰いたいです。
    私自身は少なくとも、常連者さん方と同じ感覚の意識は一切無いです。
    「個」で常に場に臨んでいます。それ以外には眼中には無いです。
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