■No2977に返信(NEeDSさんの記事) > 2006/09/02(土) 01:52:26 編集(投稿者) > > >皆さんに一度考えていただきたいことがあります。以下の通りです。 > >(中略) > >このような状況で今のエトセトラを見たとします。どう思うでしょうか？ > > > >私にはさびしい限りです。すいません。辛口のコメントです。 > それでも、マシと考えます。 はい。私はエトセトラに制限を加えようとしているのかもしれませんね。 すいませんでした。 エトセトラはこのままがいいのでしょうね。だって、書き込んでくれるもの。 そして読んでくれるもの・・・ みなさん。ありがとうございます。 > さびしいと感じるのは何に対してでしょうか？ 私の表現としてさびしいが一番近かった言い方だったのです。直訳ではありま せん。 えっと私の側近の女性がいます。パソコン困りごとの感謝の声を私に代わって 編集をお願いしている方です。その方曰くパソ困には質問できない。って・・ それに近い「さびしい」なんです。「悲しい」にも近いかな・・・ えっとパソ困サポーター(私が勝手に名づけました　すいません)の皆さんは 皆さんがそれぞれ時間と頭を使い(場合によって質問者と同様の環境を作って) 回答に望んでいただいていることに感謝しています。私もパソ困を立ち上げた 当初はほぼそうでしたからその苦労は理解できます。 そのいろいろなパソ困サポーターが揃ったから、今のパソ困掲示板が回ってい ます。いろいろな問題は発生しますが、少しずつその問題は変わり、解決する ことで掲示板管理のノウハウが私に溜まります。で、その問題がおきにくいシ ステムに改善を図ることで、もっと多くのパソ困ユーザーを助けていく。 そう言ったしくみがあってエトセトラでわいわいガヤガヤを評価しない人が いることを知り、どうしたものかなと考えすぎた結果が「さびしい」発言に なってしまいました。 今はさびしいとは思っていないんです。逆にエトセトラはこれだから、エト セトラなんだとも思います。通じますかね〜 > nama氏関連スレの例に見るコミュニケートできないことにエトセトラの限界(？) > 自傷くんの様な慮外者の参加に見るまことしやかな荒らし行為 > それらに対する指摘/批判/非難/暴言、それらを見たくないだけなのでしょうか。 いや、見たくないってのは違って、場合によって度が過ぎると感じる部分が ある。と言うことであった。と言うことです。 ただ、その度ってのは各人が違うので私の考えをエトセトラに持ってくるのは 辞めたいと考えた。と言うのが現在の想いです。 エトセトラの限界とは考えていないです。 なぜってエトセトラはエトセトラであり、皆さんの雑談(なんでもあり)の場だから です。 > まちゅさんさんはエトセトラをどの様な場として設けましたか。 > それに関して私の考えはコメントしてきましたし、まちゅさんにレス付けて頂いています。 はい。 > 私の「お子様」発言に対するpepe氏のコメントの様に感じられる方もいることは想像にしくはありませんが、 > 今のところ訂正する気持ちはありません。 > http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=2917&type=0&space=0&no=0#2920 > 拍手します氏は別所を見ておられる様でそちらをお借りしてレスしました。 この部分については意見は持っていません。 興味が無いといった方が正確かもしれません。 ですので、自由に書いていただいて結構と言うスタンスです。 ただ、良くわからない人(話の前後を理解していない人)が読むととても怖い場所に は見えると言いたかっただけです。 ただ、私はエトセトラの発言を否定しているわけではないです。 > 一連の議論をエトセでは制限したいと思いますか。 制限をしたいと考えてはいません。各自でエトセトラを使っていただいて結構。 と言うのが私の基本的な考えです。 > 「寄ってたかって問い詰めたり、陰にまわって非難したり」と思われるのでしょうか。 うん？　全然そう思ってはいません。 > 表でのことを裏で話題にすることを制限する必要を感じていますか。 > もしそうなら、それは何故でしょうか？ > > 初心者あるいは状況不明者が閲覧して驚くからでしょうか？ そういう考えが少し働いた。と言う過去形での発言でご理解いただけると助かり ます。 > 確かに対応して頂き秩序が保たれる形にはなりましたが、 > 本スレ、まちゅさんのコメントは、望む形ではないと言われている。 > 参加者から苦言あることは、まちゅさんが望む形でないと感じられている。 > それは、私は迷惑をかけたことになります。 私は誰からも迷惑は受けていないです。 参加者(特に質問者)からの発言には敏感であることはご理解ください。 ただ、質問者に媚びているわけではありません。 私の言う質問者は「自らでパソコンのトラブルを解決したいと考えており、自分で 調べてみたが、解決の方法が見出せず、パソ困に助けを求めはするが、できること は自分でしようとする姿勢がある方」を指します。 そう言った優良な消費者を助けたいのです。 で、回答者からのご意見をいただく場所が私にとってエトセトラになります。 エトセトラは各自如何様にも使っていただいて構いません。見たくない人は見なけ れば良いわけですし・・・ って言うスタンスに変わっています。 > でも、 > >今後はパソ困掲示板では回答者同士のやりとりは無しでお願いしたいと > ならばこそのエトセではなかったのですか？ そうでした。忘れかけておりました。 > 逸脱しない範囲での議論は良しとして、それ以上及び質問に関係ないやり取りを避けるためにエトセがあるのではなかったのですか？ その通りです。 > 2ch化を良しとはしませんが、 > エトセでの自由がなくなった先には何があるのでしょうか。 すいません。エトセトラに自由を無くそうとしていたことをお詫びいたします。 > ラルさん提言の「何かマーク的なもの(待った!!カードとか?)」は面白いと思います。 了解をいたしました。 ちょっと別掲示板の立ち上げ「困る前掲示板」も含めて考えます。

管理人様､返信有り難う御座います｡ 管理人様のスタンスは良く分かりました｡

■No2989に返信(http://さんの記事) > えっと私の側近の女性がいます。パソコン困りごとの感謝の声を私に代わって > 編集をお願いしている方です。その方曰くパソ困には質問できない。って・・ > それに近い「さびしい」なんです。「悲しい」にも近いかな・・・ 物事、深入りしすぎると逆に見えなくなることもあるようです。（私の事ですよ） 支障のない範囲で >その方曰くパソ困には質問できない 心情をお聞かせ願いたいです。 > いや、見たくないってのは違って、場合によって度が過ぎると感じる部分が > ある。と言うことであった。と言うことです。 まちゅさんがそう感じたときに早めに意見をいただけるとありがたいです。 ボーダーラインと言うのかサイトのスタンスと言うのは生き物のように成長していくものだと思っています。 どこまでを許容範囲とするかは、その都度示していただきたいです。 投稿者は、結構敏感に受け取りますし、常識のある人なら理解できると思います。

あのですね・・・ 「えっと私の側近の女性がいます。パソコン困りごとの感謝の声を私に代わって 編集をお願いしている方です。その方曰くパソ困には質問できない。って・・」 これって自らのサイトを否定してるよーな気もするんだが(苦笑) 何で質問できないか・・・非常に大事な感性だと思う はっきり書いたほうがいいと思う。(勿論、その方だけの、このサイトに対する感じかた であるにしても) 何にしても、この際、それぞれの「思い」をみなさん(回答者全て?)に それこそ、忌憚の無い意見を述べていただいたほうが スッキリすると思うが・・・どうでしょうか? (僕自身は論戦(議論)好きじゃなく 非常にええかげんな人間でありますので 「自分に優しく人にも優しく」をモットーにしてますので アバウトな回答やら意見しかできませんが。 よろしくお願いします。

>通じますかね〜 はい。 まちゅさんさんのコメントに矛盾を感じてのことでしたが、 お気持ちよく分かりました。 失礼しましたm(_ _)m なお、レスに対するコメントはeiko1196さん、ラルさんと全く同様なので割愛します。 あっ、もう一つありました。 >ただ、良くわからない人(話の前後を理解していない人)が読むととても怖い場所に >は見えると言いたかっただけです。 > >ただ、私はエトセトラの発言を否定しているわけではないです。 過去の発言を訂正する気はありませんが、今後コメントに配慮すべき(してくれたら有り難い)とお考えでしょうか？ 例えば、「率直な気持ちとして」と付けるとか。

> 物事、深入りしすぎると逆に見えなくなることもあるようです。（私の事ですよ） > 支障のない範囲で > >その方曰くパソ困には質問できない > 心情をお聞かせ願いたいです。 うん。本人に聞いてみる。 と言うかその本人にエトセトラを読んでもらって書き込めるか頼んでみる。 ちょっと待ってね。 >>いや、見たくないってのは違って、場合によって度が過ぎると感じる部分が >>ある。と言うことであった。と言うことです。 > > まちゅさんがそう感じたときに早めに意見をいただけるとありがたいです。 いや、今は何でもありで行こうと思っているんですよ。 > ボーダーラインと言うのかサイトのスタンスと言うのは生き物のように成長していくものだと思っています。 > どこまでを許容範囲とするかは、その都度示していただきたいです。 > 投稿者は、結構敏感に受け取りますし、常識のある人なら理解できると思います。 はい。パソ困に関しては明確にしていきます。 ただ、エトセトラについては回答済みですが、基本的にこのままで良い。 と考えていますよ。

> 「えっと私の側近の女性がいます。パソコン困りごとの感謝の声を私に代わって > 編集をお願いしている方です。その方曰くパソ困には質問できない。って・・」 > > これって自らのサイトを否定してるよーな気もするんだが(苦笑) 正直な方なんですよ。否定はされていないです。 多分、掲示板になれていないんだと思うよ。それとなんだろう。私のところに来る すさまじいメールの返事もその人は後から見ていたりするので、これは私の住む世 界と違うと考えているのかもしれない・・・ まあ、ご本人に出てきていただいて話しに加わっていただいた方が良いかと思いま す。笑 > 何で質問できないか・・・非常に大事な感性だと思う > はっきり書いたほうがいいと思う。 そうね。 > 何にしても、この際、それぞれの「思い」をみなさん(回答者全て?)に > それこそ、忌憚の無い意見を述べていただいたほうが > スッキリすると思うが・・・どうでしょうか? そうですね。 > (僕自身は論戦(議論)好きじゃなく > 非常にええかげんな人間でありますので > 「自分に優しく人にも優しく」をモットーにしてますので > アバウトな回答やら意見しかできませんが。 > よろしくお願いします。 いえ、こちらこそです。

> なお、レスに対するコメントはeiko1196さん、ラルさんと全く同様なので割愛します。 はい。 > あっ、もう一つありました。 > >ただ、良くわからない人(話の前後を理解していない人)が読むととても怖い場所に > >は見えると言いたかっただけです。 > > > >ただ、私はエトセトラの発言を否定しているわけではないです。 > 過去の発言を訂正する気はありませんが、今後コメントに配慮すべき(してくれたら有り難い)とお考えでしょうか？ > 例えば、「率直な気持ちとして」と付けるとか。 それはお任せします。 優しい貴方を見つけました。369135ね。

■No2990に返信(kmasaさんの記事) > 管理人様､返信有り難う御座います｡ > 管理人様のスタンスは良く分かりました｡ ご理解を頂き、嬉しく思います。 また、今後ともいろいろありますが、よろしくお願いをいたします。

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