パソコン困りごと相談〜エトセトラ

パソコン困りごと掲示板で話題にできない内容を投稿する場所を作りました。例えばメーカサポートに関する話題。趣味の話。情報交換にお使いください。初めての方へをお読みください。

パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / 了解しました / Page: 0]

(現在 過去ログ48 を表示中)

新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 発言ランク ファイル一覧

[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全23記事(1-20 表示) ]  << 0 | 1 >>
■1549 / inTopicNo.1)  ネタ投稿
  
□投稿者/ ひさ 一般人(1回)-(2005/12/05(月) 22:55:11)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1552 / inTopicNo.2)  Re[1]: Strikes Back
□投稿者/ jtaka[BJCB] 一般人(5回)-(2005/12/08(木) 20:52:24)
http://keyserver.pgp.com
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1553 / inTopicNo.3)  そうですね同一人物ですね
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(2回)-(2005/12/09(金) 05:19:34)
    情報のご提供ありがとうございます。

    パソ困掲示板ではニックネームを変えての投稿は許していませんので、
    一回の警告を与えて、反省の色が無いようであれば対処致します。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1558 / inTopicNo.4)  Re[3]: そうですね同一人物ですね
□投稿者/ ひさ 一般人(2回)-(2005/12/10(土) 01:26:13)
    >jtaka[BJCB] さん

    また新たに書き込みあったんですね。
    ちょっと何をしたいのか意図がよく分からないので、
    気持ち悪いです。(^^;

    >まちゅさん

    対応してくださり、ありがとうございます。(^_^)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1561 / inTopicNo.5)  同一人物!再来!
□投稿者/ unknown 一般人(1回)-(2005/12/11(日) 14:03:18)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1562 / inTopicNo.6)  Re[5]: 同一人物かはわからんですね
□投稿者/ jtaka[BJCB] 一般人(7回)-(2005/12/11(日) 14:55:11)
http://keyserver.pgp.com
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1563 / inTopicNo.7)  本当は「再来!?」
□投稿者/ unknown 一般人(2回)-(2005/12/11(日) 15:18:40)
    そうですね・・・
    本当は「再来!?」にしたかったのですが、間違えました
    ハンドルもカ○スだし、微妙ですね
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1565 / inTopicNo.8)  今回は、例の国立大生だと思われ
□投稿者/ ひさ 一般人(3回)-(2005/12/11(日) 19:25:05)
    2005/12/11(日) 19:26:50 編集(投稿者)

    IPアドレスは、どちらも 210.228.21.xx 。

    312880 役に立つ掲示板2 カオス 2005/12/11-13:53
    http://pasokoma.jp/?num=312880&ope=sel&id=

    280658 役に立つ掲示板 bike 2005/08/04-15:34
    http://pasokoma.jp/bbs9/lg280658.html

    実家からの書き込みでしょうか。
    早い冬休みだからなのか、なんらかの理由による
    長期休暇の為なのか分かりませんけど。

    エトセトラの関連過去ログ。
    # ■861 eikoさんの書き込み辺りを参考に。

    http://pasokoma.jp/etc/?mode=al2&namber=854&no=0&KLOG=21


    とりあえず、放置がよいんじゃないでしょうか。(^^;
    自分の書き込みに対する反応を、楽しんでいる節もありますし。
    わざわざ喜ばせる必要も無いでしょう。
    証拠保全して、然るべき場所に連絡が必要だと思います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1566 / inTopicNo.9)  ははぁ、あの・・・
□投稿者/ unknown 一般人(4回)-(2005/12/11(日) 21:07:37)
    レス、ありがとうございます
    以前のカレ、でしたか・・・
    了解です。スルーですね
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1570 / inTopicNo.10)  Re[8]: 今回は、例の国立大生だと思われ
□投稿者/ haku-y 一般人(1回)-(2005/12/13(火) 22:13:30)
    >実家からの書き込みでしょうか。
    >早い冬休みだからなのか、なんらかの理由による
    >長期休暇の為なのか分かりませんけど。

    「学習しなかった結果」なんでしょうかね?
    「学習した結果」だとすると・・・・・
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1571 / inTopicNo.11)  Re[9]: 今回は、例の国立大生だと思われ
□投稿者/ jtaka[BJCB] 一般人(8回)-(2005/12/13(火) 22:16:54)
http://keyserver.pgp.com
    > 「学習しなかった結果」なんでしょうかね?
    > 「学習した結果」だとすると・・・・・

    学習したんですよ...
    「パソ困は敵だ」
    ってね...

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1577 / inTopicNo.12)  ありがとうございます。
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(4回)-(2005/12/14(水) 07:41:56)
    今、都内なので夜に金沢に帰ってから詳細に調査します。

    > IPアドレスは、どちらも 210.228.21.xx 。

    同じでした。ありがとうございました。

    > 312880 役に立つ掲示板2 カオス 2005/12/11-13:53
    > http://pasokoma.jp/?num=312880&ope=sel&id=
    >
    > 280658 役に立つ掲示板 bike 2005/08/04-15:34
    > http://pasokoma.jp/bbs9/lg280658.html

    対処いたします。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1580 / inTopicNo.13)  Re[9]: ありがとうございます。
□投稿者/ ひさ 一般人(4回)-(2005/12/14(水) 20:29:07)
    2005/12/15(木) 00:30:31 編集(投稿者)

    >今、都内なので夜に金沢に帰ってから詳細に調査します。

    お忙しい中、ありがとうございます。
    一応、前回出没したときの流れと、そのURLを書いておきます。
    ご参考まで。


    以前に「他人の名前を騙っての書き込み」をしたことについて、
    突然の謝罪が掲示板に書き込まれた。
    (後に、調査委員会での心証を良くする為の行為であったことが判明)

    296919 謝罪 DDD 2005/10/04-18:17
    http://pasokoma.jp/bbs9/lg296919.html

    ■1365 / 親階層)  まちゅさん、何かやりました? (エトセトラ)
    http://pasokoma.jp/etc/?mode=all&namber=1365&type=0&space=0&no=0

    # 追記 ("298800"のスレッド)
    何度もハンドルネーム変えたことに対する、本人の説明。

    298800 .co.jpの意味 turbo 2005/10/11-16:33
    http://pasokoma.jp/bbs9/lg298800.html

    謝罪の直後にもかかわらずハンドルネームを変え、
    法に反する書き込みをする。

    299752 Re:DVD DecrypterでHDD残量減 とり 2005/10/15-13:49
    http://pasokoma.jp/bbs9/lg299535.html#299752

    そして、今回の書き込みになります。

    312880 役に立つ掲示板2 カオス 2005/12/11-13:53
    http://pasokoma.jp/bbs9/lg312880.html
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1581 / inTopicNo.14)  Re[10]: 今回は、例の国立大生だと思われ
□投稿者/ ひさ 一般人(5回)-(2005/12/14(水) 20:30:30)
    変な風に学習してしまいました。(^^;
    恩情采配があったんですけどね、、、
    恩を仇で返したようです。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1582 / inTopicNo.15)  Re[9]: ありがとうございます。
□投稿者/ 半端者 一般人(2回)-(2005/12/15(木) 08:38:20)
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1586 / inTopicNo.16)  大学からの回答を公開
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(7回)-(2005/12/16(金) 05:45:17)
    なんだかな〜って思う回答です。

    先に一言。大学がわかるような表現は削除する(他の投稿でも)ことをお許し下さい。

    以下、大学からの回答
    −−ここから−−
    ○○の騙し書き込みの件に関しては,○月○日のメールにてご連絡いたしましたよう
    に,本人に厳重注意するということで落着したと考えております.本人も十分反省しており、その後も学業に関する指導等も行っております.

    今回ご依頼の件に関しては,○○君のプライベートなことであり、学生個人のプライバシーに関することでは特別な事情がない限り立ち入ることはしない方針です.
    ○○君が帰省しているかどうかも本人の問題で,冬休みも間近でもあり,○○とし
    ては関知しません.まして○○君が自宅で契約しているプロバイダを調査することなどできません.悪しからずご了承ください.
    −−ここまで−−

    以下、私のした質問
    −−ここから−−
    ご確認を頂きたいことが発生を致しました。
    下記の1)と2)の投稿が同一人物であることがわかっている
    状態です。この投稿が○○氏である可能性がございます。
    1)からプロバイダは○○と言うことまでわかりますので、
    ○○氏は○○に帰省なさっているのでは無いでしょうか?

    以上、ご確認を頂き、お返事を頂ければ幸いです。
    【以下に特定情報を明記】
    −−ここまで−−

    私の見解
    基本的に個人のプライバシーを侵したいと思ってメールをしたのではなく、ここまで情報を握っていることをお伝えしたかっただけ。また、こちらが困っていることを伝えた上で何らかの対処を期待したまでのこと。
    でも、メールするのも話にならないって感じ・・・
    質問の仕方が悪かったのかな〜・・・

    皆さんどう思う?
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1589 / inTopicNo.17)  Re[2]: 大学からの回答を公開
□投稿者/ 半端者 一般人(4回)-(2005/12/16(金) 08:47:30)
    2005/12/16(金) 08:49:56 編集(投稿者)

    >1)からプロバイダは○○と言うことまでわかりますので、
    >○○氏は○○に帰省なさっているのでは無いでしょうか?

    ということで質問を終えているとすれば、「かの○○君は現在、帰省しているのか
    どうか」を聞きたいだけというのが質問の趣旨 => (過去に過ちを犯したとして
    も)「何故個人のプライバシーに関することまで追跡調査する必要があるのか」
    と、いう風に受け止めたのではないでしょうか?
    大学側としても、余程大学の名誉に傷がつくことでなければこれ以上、個人の素行
    について関わりたくないというのが本音ではないかと・・・。
    「本人の謝罪以降も相変わらず反省の様子が見られず」云々と、この掲示板でのそ
    の後の書込みに対する抗議であるという部分を強調し、「但し、これまでの○○氏
    が加入していたところとは別のプロバイダ経由であるため、本人かどうかに確証が
    持てないところもあり・・・」として、質問を投げかけた方が良かったかも知れませ
    んね。

    ○○君、こちらも見ているかい?
    また大事にならないうちに、姑息なことはやめなさい。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1591 / inTopicNo.18)  Re[2]: 大学からの回答を公開
□投稿者/ haku-y 一般人(2回)-(2005/12/16(金) 22:19:57)
    >○○の騙し書き込みの件に関しては,○月○日のメールにてご連絡いたしましたように,
    >本人に厳重注意するということで落着したと考えております.本人も十分反省しており、
    >その後も学業に関する指導等も行っております.

    罰せられるべき行為が過去に行われ、その行為が大学構内より在学生によって行われた証拠があった。
    よって、大学による当該学生に対する処分が行われることとなり、「当掲示板管理者に対する意見聴取も行われた上で」、処分が決定された。
    一般社会に置き換えると、「罪」となる行為が行われ、これに対する「罰」が決定、執行されたということであり、当該行為についてさらに罰を受けることはなくなったということとなります。

    >ご確認を頂きたいことが発生を致しました。
    >下記の1)と2)の投稿が同一人物であることがわかっている
    >状態です。この投稿が○○氏である可能性がございます。
    >1)からプロバイダは○○と言うことまでわかりますので、
    >○○氏は○○に帰省なさっているのでは無いでしょうか?

    さて、今回「当該大学生と思われる者」より「帰省先と思われる場所」から前回同様の行為が行われたわけですが、この行為には大学は関与していません。
    大学は警察・検察ではありませんので、「捜査」を行うことはできません。
    通報・要請・告発等を行う相手は大学とは異なるでしょう。

    >基本的に個人のプライバシーを侵したいと思ってメールをしたのではなく、
    >ここまで情報を握っていることをお伝えしたかっただけ。
    >また、こちらが困っていることを伝えた上で何らかの対処を期待したまでのこと。

    「何らかの対処」を行うとするならば、当該学生についての何らかの調査を行う必要があります。
    しかも、大学外での行為の調査になりますので、無理があるように思います。

    大学に処分を求めるのであれば、再び大学より実行行為を行った時です。
    現時点では、
    1.強硬手段に訴えるのであれば、警察当局に捜査してもらう。
    2.穏便にすませるのであれば、無視する。
    ということでしょうか。


    ところで、ここからはひねた見方です。

    大学としては学生の起こした事件について関与したくもないが、実行行為が学内から行われていることもあり、無視できる状態ではなかったため、仕方なしに処分を行うこととした。
    しかも、大学の責任が重くならないようにするため、「被害者の意見を尊重」して処分を行った。
    これ以上関わり合いになる気はない。

    大学にバレて非常にやばかったが、何とか重い処分は免れることができた。
    ちょっと反省したふりだけすれば大丈夫だなんて、世の中なんてチョロいもんさ。
    これからはもうちょっとうまくやろう。


    性根がねじ曲がってますんで、こんな風に思ってんじゃないかって見方をしてしまうんですよ。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1592 / inTopicNo.19)  Re[2]: 大学からの回答を公開
□投稿者/ ひさ 一般人(6回)-(2005/12/16(金) 22:33:08)
    >質問の仕方が悪かったのかな〜・・・

    そうかも知れないですね。(^^;

    半端者さんが既に書かれているように、大学側は厳重注意したことで
    本人は十分反省したと思っているようですが、実際はそうではなく、
    繰り返しマナーに反した書き込みが行われている事を、
    具体例を上げて連絡する必要があると思います。
    大学側はそういった事実を、たぶん知らないのでしょう。

    以前にもエトセトラに書きましたが、
    WinFAQに以下の書き込みがありました。
    (もちろん書き込みしたのは、件の国立大生です)

    http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=578312&pastlog=1268&act=past
    http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=578325&pastlog=1269&act=past

    ここで出てくる個人名とメールアドレスは、第三者のものでしょうか?
    そうであれば他サイトのことではありますが、厳重注意後も同じ事が
    繰り返された事になり悪質です。

    「厳重注意したことで解決した」と言った手前、
    そうではなかったという事実を突きつけられれば、
    大学も動かざるを得ないと思われます。
    私立ではなく、国立の大学ですしね、、、
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■1593 / inTopicNo.20)  ありがとう
□投稿者/ まちゅ@管理人 一般人(10回)-(2005/12/16(金) 23:10:11)
    > >○○氏は○○に帰省なさっているのでは無いでしょうか?
    > > ということで質問を終えているとすれば、「かの○○君は現在、帰省しているのか
    > どうか」を聞きたいだけというのが質問の趣旨 => (過去に過ちを犯したとして
    > も)「何故個人のプライバシーに関することまで追跡調査する必要があるのか」
    > と、いう風に受け止めたのではないでしょうか?

    そうですね。言われてみればそう取れますね。
    ちょっとした書き方で違う風に取られてしまうのは悲しいですね。

    > 大学側としても、余程大学の名誉に傷がつくことでなければこれ以上、個人の素行
    > について関わりたくないというのが本音ではないかと・・・。

    そうおもいます。

    > 「本人の謝罪以降も相変わらず反省の様子が見られず」云々と、この掲示板でのそ
    > の後の書込みに対する抗議であるという部分を強調し、「但し、これまでの○○氏
    > が加入していたところとは別のプロバイダ経由であるため、本人かどうかに確証が
    > 持てないところもあり・・・」として、質問を投げかけた方が良かったかも知れませ
    > んね。

    はい。今後、気をつけたいと感じました。
    ありがとうございました。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/

    次の20件>

    トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

    [このトピックに返信]
    Mode/  Pass/

    新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 発言ランク ファイル一覧

    - Child Tree -
    初めての方へ
     ├エトセトラ
     ├投稿説明を読む
     ├検索
     └過去ログ
    
    管理人へ問合せ
    
    以前のエトセトラ
    
    SPAMメール
     ├検索
     └過去ログ
    
    
    H16.12.18〜