パソコン困りごと相談〜エトセトラ

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パソコン困りごとエトセトラ [One Topic All View / Re[1]: 道楽者氏に関する情報 / Page: 0]

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■6552 / inTopicNo.1)  道楽者氏に関する情報
  
□投稿者/ kikuko 一般人(1回)-(2009/04/05(日) 19:09:15)
    WBC氏、ドルフ氏も同じPHSからの書き込みのようです。
    無視した方がよさそうです。
    構うと喜ばせるだけ。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6556 / inTopicNo.2)  Re[1]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ NEeDS 一般人(1回)-(2009/04/05(日) 21:18:36)
    2009/04/05(日) 21:35:27 編集(投稿者)

    他にも該当しそうなのがありそう。
    #根拠薄弱なので割愛


    あのようなシステムの復元の利用根拠を以て回答するなど質問者の迷惑この上ないです。
    リカバリ以外対処できなくなる恐れありますので、危険回答の警告を出すだけにしときましょ。

    エトセでと思うも障害で本板に続けましたが、質問者は去ってしまったようです。
    その点、私は反省すべきですね。
    #チョと"私情"が入った


    知れば知る程、レジストリ弄らせる方がまだ安全じゃないかと思わせるシロモノなんですがね。
    MSには大きな罪がありますよ。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6557 / inTopicNo.3)  Re[1]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ FUFUFU 一般人(1回)-(2009/04/05(日) 22:15:38)
    追加すれば、

    な〜る氏=道楽者氏=WBC氏=ドルフ氏 で、
    ろうばしん氏、いのちくれない色氏 も同じってことかなあ?

    やってること、書いてることが、そっくり同じですね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6558 / inTopicNo.4)  ご忠告どうもありがとう
□投稿者/ pandora 一般人(1回)-(2009/04/06(月) 08:38:25)
    なるほどね
    最近エトセトラの方は見てなかったので、スレが立ってるのに気づきませんでした

    もうあれで辞めるつもりでいましたが、
    書き込み内容的にも、何となく過去に見た人かなとは思ってましたけど
    やはりそうでしたか・・・

    あれでも、自分では良かれと思ってるのでしょから、処置無しですね
    それとも、やっぱ、愉快犯なのかなぁ・・・
    いずれにしても可哀想な人


    ご忠告どうもありがとう



    >NEeDSさん
    >エトセでと思うも障害で本板に続けましたが、質問者は去ってしまったようです。
    >その点、私は反省すべきですね。

    これは仕方なかったでしょね・・・
    だぶん私のほうの絡んだスレも同じかなぁ・・・

    >#チョと"私情"が入った

    ただねぇ・・・迷惑だなぁ・・・と思うような回答まで追っかけで付けられて
    ちょっと静観できなくなっちゃったんですよねぇ
    スレ主さんに申し訳ない点は私も反省
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6559 / inTopicNo.5)  Re[1]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ KAWAI 一般人(1回)-(2009/04/06(月) 11:36:55)
    道楽者氏の発言の元になった投稿をした者です。
    システムの復元の功罪をきちんと書いた上で、システムの復元を
    止めるという選択枝もありますよ、という程度の書き方が良かったの
    かなと少し反省しています。


    http://pasokoma.jp/bbs?num=474284&ope=v
    それはそれとして、上記のスレッドで、

    >ところで、
    >>事実、私のサイトではアクセスを拒否されますし。
    >>あまりお勧めはできません。
    >私自身、Operaをよく使いますが、ActiveX使いまくりのページ以外で、
    >アクセスを拒否された経験があまりないのですが、
    >>IPがプロキシの変数を発信するので
    >の具体的な内容を教えていただけませんでしょうか。

    の回答が得られていないのが気になっています。
    (今見たら、元の道楽者氏の発言が消えてるし…)

    別に言い争う気は無いのですが、事実確認だけしたいなと思います。
    どなたか、ご存じの方はいらっしゃいますでしょうか?

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6560 / inTopicNo.6)  私は知らないけど...
□投稿者/ NEeDS 一般人(3回)-(2009/04/06(月) 13:59:13)
    2009/04/06(月) 16:57:21 編集(投稿者)
    2009/04/06(月) 14:13:11 編集(投稿者)
    2009/04/06(月) 14:05:20 編集(投稿者)

    念のためログ(#474238)から
    削除された部分________

    &#161;&#228;Opera
    このブラウザは、IPがプロキシの変数を発信するので、アクセス制御などをする一部サイトではアクセスを拒否される場合があります。
    事実、私のサイトではアクセスを拒否されますし。
    あまりお勧めはできません。
    (Operaファンの方、すみません)

    ___________ここまで
    #Operaに関する部分のみ
    #"&#161;&#228;"は本板では表現されているが、エトセでは不可らしい


    >&#161;&#228;Opera
    逆感嘆符(Inverted Exclamation Mark)+アーウムラウト(A umlaut)+Operaを表記しているが、
    その意味は何だろう。
    Ja(?)=日本語版のことかどうか知らんが、愉快犯を連想させるね。

    >IPがプロキシの変数を発信する
    日本語として成立していないのはオイトクとしても、ブラウザがプロキシ変数を発信するとは何なのか不明。
    私も知りたい。

    >アクセス制御などをする一部サイト
    一般ユーザにとってぁゃιぃ所なら兎も角、制限されるサイトは殆どない。
    知られる代表はWindowsUpdate、でもこれはエンジン(ActiveX)の問題でプロキシがどうのとは関係ないかと。
    よって、
    私も知りたい。

    >私のサイトではアクセスを拒否されますし。
    どこのサイトやいうねん。

    >あ、474238の本文のOpera関連記事は読んだとおりのことです。
    >わたしからのも補足・追記は特に無いです。
    知らないと吐露している。
    恐らく正しい理解なく書いた内容(結果、間違いある)と思うし、彼には技術的論拠は書けないだろう。

    「Opera関連記事」とは何のことかいな。
    #追記があったの?>ALL
    #まさか書いたものを記事と言ってるのか

    中途半端な知識での物言い、つまりシッタカと認識しているが、何らか意味あるなら私も知りたいですね。

    個人的にはウソが混ざった"怪答"と考える。
    少なくとも、
    もし事実であるなら、回答として適切を欠いている(質問者を混乱させる)ことだけは確かです。

    _____

    >IEとかに偽装するから、とかそのあたりのことでしょうかねえ?
    私も思いつくのはそれくらい。
    #でもIPは生よ

    NEeDS@Opera
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6561 / inTopicNo.7)  Re[2]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ FUFUFU 一般人(2回)-(2009/04/06(月) 14:03:46)
    2009/04/06(月) 14:11:52 編集(投稿者)

    とりあえず、検索で引っかかるのは以下くらいで、
    IEとかに偽装するから、とかそのあたりのことでしょうかねえ?
    IEに偽装しているので、IE+プロキシに見えるんだけど、実はOperaの生IP、
    というようなことが書いてありますね。
    でも、2006年の情報だから現状はどうなんでしょうね?
    問題が起きたときに、ちょこっと検索しただけで、詳しくは調べてないです。

    Fight仕事。ホントに!?
    ttp://fight-me.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/ip_6bc7.html

    to NEeDSさん
    スレの順番がおかしくなってしまいました。申し訳ない。
    書こうと思って、1時間以上前から返信フォーム開いたままで、
    表板の回答書いたり、いろんなことしてたもので・・・。
    おそらくそれが原因かと思います。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6562 / inTopicNo.8)  Re[3]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ KAWAI 一般人(2回)-(2009/04/06(月) 14:51:36)
    No6561に返信(FUFUFUさんの記事)
    > IEに偽装しているので、IE+プロキシに見えるんだけど、実はOperaの生IP、
    > というようなことが書いてありますね。

    そもそも、プロキシ経由か否かを判定する一般的な手法って、以下のような
    感じだと思っていたのですが…(古いかな?)
    ttp://homepage1.nifty.com/yito/namazu/gbook/20020812.2010.html

    もしかして、UserAgentだけでプロキシ判定をしているようなところが
    あるのでしょうか…。私にはちょっと理解できないです。

    > でも、2006年の情報だから現状はどうなんでしょうね?

    昔は、Operaのデフォルト設定はIEに偽装した状態だったと記憶しています。
    (バージョン7あたりだったかな…うろ覚えですが)
    Win98+Opera+Flashの確認のためVMwareで1から環境を構築してみたら、
    Opera最新版はUserAgent偽装はデフォルトでは行っていませんでした。

引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6563 / inTopicNo.9)  Re[2]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ WBC 一般人(1回)-(2009/04/06(月) 16:33:25)
    なぜ当方の名前が出ているの?

    巻き込まないでください。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6564 / inTopicNo.10)  Re[3]: 私は知らないけど...
□投稿者/ pandora 一般人(2回)-(2009/04/06(月) 17:17:52)
    >中途半端な知識での物言い、つまりシッタカと認識しているが、何らか意味あるなら私も知りたいですね。

    あ〜ぁ、書いちゃったぁ〜 (爆)

    私は、「あやふやな知識を元に、中途半端で抽象的な書き方」と遠慮したけど
    これ、表で書いたら、顔を真っ赤にして
    一生懸命、「迷文」をこねくり回し反論してくるんでしょね
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6565 / inTopicNo.11)  おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ FUFUFU 一般人(3回)-(2009/04/06(月) 18:32:42)
    No6563に返信(WBCさんの記事)
    > なぜ当方の名前が出ているの?
    > 巻き込まないでください。

    その1
    ぶら下がるところが間違ってる。
    文句があるなら、元情報に書いてください。

    その2
    同一人物だと思ってるから。
    私一人がそう思っているわけでもないしね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6566 / inTopicNo.12)  オンラインスキャンも
□投稿者/ FUFUFU 一般人(4回)-(2009/04/06(月) 18:56:36)
    こっちにつなげるけど、

    なんか、皆さんスルーしたけど、(自分もだけど)
    ウイルス感染の疑いがあるパソコンでの、
    オンラインスキャンも推奨してたからねえ。

    見過ごせない迷惑レベル、拝氏と同じくらいにね。

    KAWAI氏の件は、どっかのコピペだと思うんだけど、
    元が見つけられなかった。2ちゃんの過去スレかなあ?

    いちばん笑えるのは「上から目線」攻撃かなあ。
    自分が上から目線だから、さらにその上からってのが我慢ならないので、
    態度を改めろとか、訳のわからんことを書く。
    まあ、美しい日本語に「ため口」が含まれてるとは知らんかったがね。
    2ちゃんだと「自作自演、乙」の一言ですむんだけど、ここではね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6567 / inTopicNo.13)  Re[5]: 自作自演か
□投稿者/ pandora 一般人(3回)-(2009/04/06(月) 20:25:36)
    自作自演か・・・

    どうせだから、多少なりともカチンと来てた鬱憤をこちらで晴らさせてもらいますかね
    表に悪影響混じるとまずいし
    よろしいでしょか?


    どうりで私を攻撃してきたとき、
    「なぜ、第三者と名乗る伏せ名の人が、ここまで某氏を弁護し、
     某氏に代わる様な書き込みをしてくるのだろう
     私の書き込んでる気持ち以上の解釈を勝手にして、そこまでする理由は?
     この人に何のメリットあるのかなぁ?」
    と思ってました

    あそこでも書きましたが、特に「伏せ名」での反論書き込みは、気持ちの良いものではありませんしねぇ
    おかげで、
    時間がたつにつれ、何やらムカムカしてきて、つい静観できなくなってしまった
    なんで身分隠してる関係ない人に言われにゃならんのだと


    相手の目も見ることもないネット世界なら、わざわざ喧嘩で他人の振りする必要も無いだろうに
    やっぱ、そこまで自信ないんだろうなぁ
    きっと実社会でも

    可哀想に
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6568 / inTopicNo.14)  お、私の煽りに乗りましたな(にや)
□投稿者/ NEeDS 一般人(4回)-(2009/04/06(月) 21:37:35)
    冗談はさておき

    まぁ、要するに根拠を以て議論しなさいってことでしょうね。
    大概それで何事もないのよ。

    下の方のスレでFUFUFUさんに感情部分は要るのかって書いたけど、
    どなたにも分かって貰えると思う、正論やし。
    だけどさ、
    指摘は正しいとしてもね、実際根拠以て反論してないのよね、相手は。
    それはどうよと思う訳ね。
    すごくぬるま湯じゃねと思うし、果たしてそれは優しさと言えるのだろうかと疑問もある。

    正論吐いても実がないイヤラシサなんだと思う、カチンの元は。

    実ありゃ伏せ字とかはあまり関係ないんじゃない、pandoraさんは言及してるけど。
    それで、(読むのに感情部分は抜こうよって言うわけだけど)、
    道楽者氏の反論には実がないってことだわね。

    ここに駒の問題が内包されてるんだろうなぁ。
    リアルでの議論にセーブがかかったような隔靴掻痒というような。

    人間は感情の動物やからね。
    少々のことに目くじら立てるこたぁないんじゃないか。
    失礼な言い方するけど、お嬢様学校みたいなで良いのかってね。

    程度問題。
    pandoraさんの書き込み(感情部分)なんて指摘することかと言いたい。
    質問者が去ったとしたら、実のない指摘そのものやないかとね。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6569 / inTopicNo.15)  Re[4]: おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ ZONE 一般人(1回)-(2009/04/06(月) 23:23:11)
    > その2
    > 同一人物だと思ってるから。
    > 私一人がそう思っているわけでもないしね。

    私は無視していましたが、みぃみぃ2氏も同一人物と思われ。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6570 / inTopicNo.16)  Re[4]: おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ WBC 一般人(2回)-(2009/04/06(月) 23:56:01)
    >その1
    >ぶら下がるところが間違ってる。
    >文句があるなら、元情報に書いてください。

    あなたが一番大勢の名前を挙げてるからですよ。


    >その2
    >同一人物だと思ってるから。
    >私一人がそう思っているわけでもないしね。

    思ってるから。ですか。
    なんとも不確かな表現ですねー。

    個人情報に関するので詳しくは言えないのですが、この際仕方が無いので…。
    実は、
    このPCはとある共同宿舎の、特定の場所に簡易的に設置されたもので、複数の者がほぼ24時間自由に使える状態で運用されています。
    なぜかといえば、個人の部屋には回線を引けない決まりなので。
    それじゃあFUFUFU氏の挙げた、他の人物について心辺りは無いのか?と聞かれれば、ぶっちゃけ有ります。しかし3交代でそれぞれに勤務時間も違うし、PCを誰かが24時間監視してるわけじゃないので完全特定は難しい。
    特定できたところで、疑わしい該当者の中には体育会系の先輩もいるので、それを当方がどうこうできる立場にないのです。
    仕返しにイジメに遇うかも知れないし…。申し訳有りません。

    繰り返しますが、当方は道楽者氏、その他とは関係有りません。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6571 / inTopicNo.17)  Re[5]: おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ FUFUFU 一般人(5回)-(2009/04/07(火) 03:27:48)
    No6570に返信(WBCさんの記事)
    > >その1
    > >ぶら下がるところが間違ってる。
    > >文句があるなら、元情報に書いてください。
    >
    > あなたが一番大勢の名前を挙げてるからですよ。
    >
    >
    > >その2
    > >同一人物だと思ってるから。
    > >私一人がそう思っているわけでもないしね。
    >
    > 思ってるから。ですか。
    > なんとも不確かな表現ですねー。
    >
    > 個人情報に関するので詳しくは言えないのですが、この際仕方が無いので…。
    > 実は、
    > このPCはとある共同宿舎の、特定の場所に簡易的に設置されたもので、複数の者がほぼ24時間自由に使える状態で運用されています。
    > なぜかといえば、個人の部屋には回線を引けない決まりなので。
    > それじゃあFUFUFU氏の挙げた、他の人物について心辺りは無いのか?と聞かれれば、ぶっちゃけ有ります。しかし3交代でそれぞれに勤務時間も違うし、PCを誰かが24時間監視してるわけじゃないので完全特定は難しい。
    > 特定できたところで、疑わしい該当者の中には体育会系の先輩もいるので、それを当方がどうこうできる立場にないのです。
    > 仕返しにイジメに遇うかも知れないし…。申し訳有りません。
    >
    > 繰り返しますが、当方は道楽者氏、その他とは関係有りません。


    そのような、詭弁を受け入れる余地はありません。
    たとえ真実なのだとしても、そのパソコンからの書き込みは控えてください。
    同一人物だと判断されるだけです。
    No.474283
    >貴方は馬鹿ですか?
    >自分が解ることだからってなんでも教えるな。
    このような暴言を書き込みしています。
    また、本レスの文章の書き方。
    同一人物と判断しても問題ないでしょう。
    人には個性があり、いろいろな特徴があります。
    よほどコントロールしないかぎり、それを隠すことは難しいです。
    まして、不慣れな文を書く場合はなおさらです。
    そんな似通った個性の人が、複数人同時に同じ場所に存在する。
    それこそ、あり得ないと考えるのが普通です。
    もう少し、常識や常識的なものの考えかたを身につけてください。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6573 / inTopicNo.18)  Re[1]: 道楽者氏に関する情報
□投稿者/ ABA茶 一般人(1回)-(2009/04/29(水) 13:44:51)
    通りすがりの私から見て一言。

    「お前らここでガキの喧嘩すんな」

    言葉は丁寧に書いてるつもりだろうけど、どっちも私怨タラタラで、
    とても節度のある大人が書いたものとは思えませんね。

    2chの住人の方が、まだ割り切って物事を書いてると思いますよ。
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6574 / inTopicNo.19)  Re[4]: おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ WBC 一般人(1回)-(2009/05/02(土) 15:31:50)
    え〜。前回もカキコのあと、私の進言でPCが供用禁止になったので出てこれなかったのですが。
    今回はG・Wの特赦で解禁してもらいましたが、これで最後です。
    今後は携帯から見れるかも〜。程度ですね。

     で、前回のレス読んで見たら…まあ(w 同一人物同一人物と、お経じゃ有るまいし同じことを…。
    人の尻馬に乗る人とかw
    呆れます。
    サポ専やってると、何億と居る日本人が全員の違いか100%見分けられるんですね〜。
    恐れ入りますわ。
    凄い凄い。
    パチパチ。

    あなた方の根拠は、単にIP情報からの判断と、恐らくは言葉使いの端端に見られる特徴(?)だけでしょ?
    長年同じ会社で同じ環境なら、多少は感化され似ることもあるよwww
    ま、個人主義のニートさんには解らないでしょうけどね。
    しかし、そんなか細い根拠だけで他人を判断できるとは…。
    恐れ入りました。
    凄い凄い。
    パチパチ。

     FUFUFU氏はあくまでも持論を通す為に、こんな個人攻撃スレッドまでたてて・・・。
    改めて考えると、怖ええ。村八だあね。リンチ状態。
    サポ専は怖い人の集まりなんですね〜。
    道楽者氏に同情する。


     ※
     これから仲間入りしようとか思ってる人は、FUFUFU氏ほか、古参の常連のご機嫌を損ねないようは、十分にご注意を〜。
    何か突っ込みされたら「はい、すみません。気をつけます」とだけ返信しておきましょうw
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■6575 / inTopicNo.20)  Re[5]: おや? やっとエトセに登場?
□投稿者/ FUFUFU 一般人(1回)-(2009/05/04(月) 04:20:15)
    2009/05/04(月) 04:25:51 編集(投稿者)

    No6574に返信(WBCさんの記事)

    自作自演のやりすぎで、事態を正確に把握することすら出来ないようですね。
    これで最後、ということで返信はないでしょうが間違い等は指摘しておきます。

    > サポ専やってると、
    「サポ専」とはなんですか? 初めて聞く用語ですが?
    検索すると、いかがわしいものか、サッカーのサポーター専門掲示板が出ます。
    どちらにしても無関係であり、意味不明です。

    >何億と居る日本人が
    日本人は、何億人もいなかったと思いますが?
    一億を「何億」とは表現しません。

    >FUFUFU氏はあくまでも持論を通す為に、こんな個人攻撃スレッドまでたてて
    このスレッドを立てたのはkikuko氏です。私ではありません。
    また「持論を通す為」とはなんのことですか? 意味不明ですね。
    もちろん「個人攻撃スレッド」など立てたことはありませんので、心外です。
    というわけで、
    「FUFUFU氏はあくまでも持論を通す為に、こんな個人攻撃スレッドまでたてて」
    「ま、個人主義のニートさんには解らないでしょうけどね。」
    この2文は、事実を歪曲して、対象の個人の名誉を傷つける意図的な表現であり、
    十分に名誉毀損訴訟の対象となるものと考えます。
    ですので、全文を引用して保存しておきます。
    また、当掲示板の管理人様にも、
    当スレッド並びに上記投稿のログの保全を要請いたします。

    >道楽者氏に同情する。
    面白い表現の仕方ですね。
    会社のご同僚、それも妨害行為の張本人に使うような表現ではないですね。
    WBC氏は、道楽者氏の行為については、上の書き込みで非を認めたはずですが。
    だからこそ、同一人物ではない、と主張したのではないですか?

    全体を通して、WBC氏が対象にしているのは、このスレッドではなく、
    な〜る氏を対象とした別スレッドのことですね。
    頭に血が上っているので、自作自演をする対象を間違えたのかな?

    それから、最後にもうひとつの大きな勘違いについて、指摘しておきます。
    別に、上記のHNを使う人間が、複数であろうが一人であろうが関係ないのです。
    あるIPを使うパソコンから、この掲示板に対して、その運用意図を妨害する
    ような書き込みが、複数のHNを使って行われたという事実があるだけです。
    すべてのHNによって、不遜もしくはデタラメ投稿がされています。
    ですから、WBC氏も含めて、回答者としてふさわしくないので、
    退場を願いたい、ということでしかありません。
    というわけで、別人だろうがどうだろうが、基本的には関係ないのです。
    いくら別人だと主張したところで、根本的に無意味なのです。

    > え〜。前回もカキコのあと、私の進言でPCが供用禁止になったので出てこれなかったのですが。
    > 今回はG・Wの特赦で解禁してもらいましたが、これで最後です。
    > 今後は携帯から見れるかも〜。程度ですね。
    >
    >  で、前回のレス読んで見たら…まあ(w 同一人物同一人物と、お経じゃ有るまいし同じことを…。
    > 人の尻馬に乗る人とかw
    > 呆れます。
    > サポ専やってると、何億と居る日本人が全員の違いか100%見分けられるんですね〜。
    > 恐れ入りますわ。
    > 凄い凄い。
    > パチパチ。
    >
    > あなた方の根拠は、単にIP情報からの判断と、恐らくは言葉使いの端端に見られる特徴(?)だけでしょ?
    > 長年同じ会社で同じ環境なら、多少は感化され似ることもあるよwww
    > ま、個人主義のニートさんには解らないでしょうけどね。
    > しかし、そんなか細い根拠だけで他人を判断できるとは…。
    > 恐れ入りました。
    > 凄い凄い。
    > パチパチ。
    >
    >  FUFUFU氏はあくまでも持論を通す為に、こんな個人攻撃スレッドまでたてて・・・。
    > 改めて考えると、怖ええ。村八だあね。リンチ状態。
    > サポ専は怖い人の集まりなんですね〜。
    > 道楽者氏に同情する。
    >
    >
    >  ※
    >  これから仲間入りしようとか思ってる人は、FUFUFU氏ほか、古参の常連のご機嫌を損ねないようは、十分にご注意を〜。
    > 何か突っ込みされたら「はい、すみません。気をつけます」とだけ返信しておきましょうw
引用返信/返信 [メール受信/ON] 削除キー/



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